Форум » Будьте здоровы! » Кастрация/стерилизация » Ответить
Кастрация/стерилизация
новичок: Очень много всего перечитала по этой теме, от этого только хуже, сплошная каша в голове. Вот решила посоветоваться со всеми Вами. Как быть? О ранней кастрации (стерилизации) очень много спорят. Мнения полярны, от крайне негативных до очень позитивных. Сторонники приводят доводы, противники их опровергают. У моих гавриков уже не "ранний" случай. Фейке 8 месяцев, Капитохе - 5. Начала наша девочка песни петь лирические, подтанцовку с характерными позами пока не исполняет, но, похоже, что это первые признаки течки. А может и сама течка, вдруг она у нас нетемпераментная. Советовались по этому поводу с нашим ветом, она говорит, ждите, пока по-настоящему течка пройдет. А потом можно стерилизовать. А я почему переживаю, Капитон к ней пока "писюнкового" интереса не проявляет, но не хотелось бы, чтобы пока нас дома нет они все сами "обустроили". А вет говорит, что в таком случае можно стерилизовать и беременную на раннем сроке. Мне бы очень не хотелось такое допустить. Какой-то кошачий аборт получается. В нашей клинике удаляют и яичники и матку. Читала, что некоторые веты при стерилизации только яичники удаляют (Хотя зачем наличие матки при отсутствии яичников?). И до первой течки тоже, якобы, можно. И котов можно до 6 месяцев кастрировать. Хочется не навредить своим животинкам. Что Вы думаете по этому поводу? Буду благодарна за дельные советы и за обоснованные мнения
PtitPrince: В таком случае здесь же надо привести статью ВЕТОВ о безвредности ранней кастрации
Абиссинская кошка: PtitPrince, у меня по поводу кастрации накопилось достаточно много материала, причем именно врачебного и абсолютно объективного, без эмоций. Я просто не имею сейчас времени все это перелопапить (много и на английском), вот разъедутся мои котятЫ, и я это сделаю. Еще раз повторяю, я привела исключительно доводы, почему я за "взрослую" стерилизацию. Но не воспринимайте мой пост как манифест против ранней стерилизации, лично я не против нее. Просто из возможных вариантов я выбрала тот, который считаю наиболее подходящим для себя и своего кота.
PtitPrince: Абиссинская кошка пишет: PtitPrince, у меня по поводу кастрации накопилось достаточно много материала, причем именно врачебного и абсолютно объективного, без эмоций. Я просто не имею сейчас времени все это перелопапить (много и на английском), вот разъедутся мои котятЫ, и я это сделаю. Еще раз повторяю, я привела исключительно доводы, почему я за "взрослую" стерилизацию. Но не воспринимайте мой пост как манифест против ранней стерилизации, лично я не против нее. Просто из возможных вариантов я выбрала тот, который считаю наиболее подходящим для себя и своего кота. Я, перечитав ряд статей и побывав во многих штатовских и европейских клиниках, пришла к обратному мнению. Опять же - это мое понимание, и мои доводы А по поводу перевода статей - с удовольствием помогу. Гарантировать суперскорость не могу, но качество - могу. Да и самой очень интересно)))
juliab: Конечно, всегда останутся сторонники как ранней так и поздней кастрации (стерилизации), и всегда будут противники ее как таковой в принципе. Я раньше тоже думала, что вполне можно без риска кастрануть кота или кошку в 7-8 месяцев... Недавно мне позвонили из России и попросили продать в разведение кошку египетского мау. Я отказалась, во-первых у меня контракт, а во-вторых просто не хочу продавать в разведение. И тут меня огорошили, что можно кошечку и без документов (чтоб контракт не нарушать) и вообще они согласны отдать за нее 5 тысяч евро - потому как она им необходима для племенной работы с саванной((((((( Я отказалась конечно. И тут через недели 3 опять звонок - другой номер (но тоже Россия) и хотят ту же кошечку но как пет и цена их устраивает итд, обещают стерилизовать, но ближе к году (чтоб здоровье не испортить) и справку пришлют.. Я проверила, и выяснила, что это одни и те же люди. И что было если бы я вот так продала вроде как пета?Прислали бы липовую справку, кошку б вязали с саванной, а через год-другой выкинули бы. Нет уж, только кастрированные продаются - себе дороже будет...
KassandraAurora: Абиссинская кошка пишет: Еще раз повторяю, я привела исключительно доводы, почему я за "взрослую" стерилизацию. Но не воспринимайте мой пост как манифест против ранней стерилизации, лично я не против нее. Просто из возможных вариантов я выбрала тот, который считаю наиболее подходящим для себя и своего кота. Татьяна, буду ждать когда у вас освободится время и будет написан этот очень важный материал, т.к. моё мнение совпадает с вашими доводами и хотелось "нести дальше" эту информацию от профессионалов
Беершева: да, интересный оттенок приобрела дискуссия "За раннюю кастрацию только те кто боится за свою коммерческую деятельность" Никогда не рассматривала своих котят как "товар" не понимаю зачем кидать камни в чей-то огород если человек действительно не хочет нарушать договоренности и пусть даже устные? Вы уверены в людях которые сегодня добрые друзья, а завтра воткнут "нож в спину". Мы что мало знаем таких случаев?? И дело тут не в конкуренции. У меня ребенка оперировали когда ему было больше года, так нах....ли что он месяц ссал всюду, были порывы забрать , потому что сулило пожизненным недержание, благо все образумилось, но сколько нервов, переживаний мне это стоило! А владельцам? Вот и задумаешься пусть лучше уж вечный котенок чем нормальный кот без желания делать детей. Вторую девочку и не собираются кастрить! Хотя рожать тоже не будет. Есть и такие случаи, продайте мне пета, я в другом месте еще пета куплю и буду вязать и ни кто не узнает... (спасибо что предупредили, а ведь могли и промолчать!) А как же животные которые будут жить в частном доме? нерадивые владельцы поздно задумываются о кастрации, а котенок уже выскочил на улицу в течке и попал под колеса (это тоже из личного, опуская подробности) Да и объявлениями о метисах и случайных вязках никого не удивишь. Поймите у людей отношение к животным разное всех не проверишь. Чем дальше от крупных городов тем темнее в плане содержания кошек. Тем более как сейчас на поток поставили поддельные доки, подлоги и кражи животных. Не забывайте о дельцах которые могут и без документов вязать, а владелец кота даже не почешется их спросить, а некоторые откровенно об этом говорят лишь бы паспорт с прививками был. Еще интересно, где статистика сколько котят погибло из-за ранней кастрации? 1-2 на сотню? А сколько их гибнет из-за кастрации в более поздние сроки? У скольких котят не удачно складывается жизнь? Сколько кошек /котов страдают потому что не кастрированы? Или МКБ болеют только кастраты? Не забываем что есть случаи когда кот продолжает метить и после кастрации! Просто моча менее концентрированная. Так что не надо всех под одну гребенку, да разведение кошек от части коммерческая деятельность, но даже в ней должна быть ответственность, за тех кого выпускает тот или иной питомник и не только на момент передачи. Я бы не хотела чтоб мои животные пусть даже в 3-м колене гуляли по улицам или были выброшены/потеряны (вспоминаем случаи на МАУру)
Petrovna: Аня, вы совершенно напрасно принимаете что-то на свой счет. "За раннюю кастрацию только те кто боится за свою коммерческую деятельность" Где это у меня или у Тани- Абиссинской кошки написано? Я специально отметила, что я ни за, ни против. Есть ситуации, в которых иного выхода нет, есть - другие. Еще раз аргументирую свою точку зрения. Если я привожу мнение покупателей, что в этом крамольного? Это их мнение, они имеют на него право. Чем я могу аргументировать для них необходимость полостной операции в раннем возрасте? Среди них тоже встречаются образованные люди, которые скажут: " А как же созревание эндокринологической системы?" Если владельцы сами приходят в клиники (самые разные) и интересуются мнением о ранней стерилизации, а самые разные ветеринары им отвечают: "Подождите!" - как на это закрывать глаза? Самый ранний случай кастрации у нас был в возрасте пяти месяцев, семья выезжала жить за город - именно этот аргумент стал решающим для врача, который стал оперировать котишку. Врачи спрашивают: "Почему? Обоснуйте!" Я, конечно, могу помахать им стопкой американских статей, с их статистикой, но на то тоже хватает вопросов. И про распределение, и выборку, и про условия, и кстати, про то, кто финансирует исследование, кстати, тоже. У них остается вопрос: "Почему?" Ответ тут может быть один : "Потому что я сомневаюсь в том, что вы сможете правильно и безопасно содержать животное и не станете его бесконтрольно размножать" Допустим, я его озвучиваю, а будущий владелец говорит: " Я специально, пока ждал котенка, поставил сетки. Я подписываю договор. Я получаю метрику "не для племенного разведения". Я сходил в ваш клуб на курсы по изучению всякой полезной котоводческой информации. Почему вы заведомо считаете меня недобросовестным приобретателем? И правда, почему - если человек ждет котенка заранее и вынес мне мозг моделями решеток на окна? А если у него живет уже два кастрата? Ваши предложения по поводу ответов? Чем можно мотивировать ПОЛЬЗУ ранней кастрации для здоровья кошки, как полостной операции, кроме как удобством для заводчика? Да и хорошо ли во всех будущих владельцах видеть врагов? Именно поэтому я не буду внедрять поголовную стерилизацию котят в своем питомнике. Буду возиться с резервацией, трехразовым интервью для владельцев, спрашивать рекомендации, буду ездить проверять сетки или смотреть на них по Скайпу, буду отправлять их учиться и читать, буду рассказывать страшные истории про разные несчастные случаи, и тд, и тп, хоть это весьма хлопотно, буду воспитывать ответственность ,и все равно будет дырка, что кто-то этим распорядится по своему. Потому что я сама не знаю, в чем ПОЛЬЗА раннего лишения достоинства. Кроме того, разве все знают в три месяца кто с точки зрения породного типа вырастет из котят? Бывает, что в полгода такая красота вымахает, что кто бы ожидал! Почему не включить животное в племенную работу? А тут уже все отрезано... разумно ли это? На данный момент моя точка зрения такова, возможно я ее когда-то изменю.
KassandraAurora: Беершева, мне показалось, что Вы очень ранены какими-то страшными предательствами и Ваши опасения попасть на новый обман и продиктован максимализм в отношении этой темы. Поверьте, никто и ни в никого не "кидал камни". Абиссинская кошка и Петровна написали свою точку зрения на раннюю кастрацию/стерилизацию, оставляя решать эту задачу индивидуально в каждый конкретном случае не "рубя всё подряд шашками наголо" и не видя в каждом покупателе потенциального врага. Очень-очень положительно смотрю на Вашу заботу о дальнейшей судьбе котят, но важно не перейти эту слишком тонкую грань заботы о дальнейшей судьбе и последствий неосторожных ранних решений. Вот только об этом шёл разговор. Я за то, чтобы избирательно подходить к этому вопросу в каждом конкретном случае и каждый раз тщательно взвешивать все "за" и "против". Никто, к сожалению, не застрахован, что котёнка не выкинут на улицу или он окажется в плохих руках и в том случае, если котенок будет рано кастрирован. Я работаю с людьми много лет и не устаю удивляться... Поэтому, ИМХО, в случае, когда от Вас зависит дальнейшее здоровье котёнка, то нужно 1000, 1000000 раз просчитать вред и пользу от такого действия с точки зрения именно котёнка и никого более. Любая операция - это риск, но есть риск оправданный, а есть риск для перестраховки. Вот, если чётко представлять - когда риск оправдан именно заботой о здоровье, а когда только подстраховкой, тогда и принимать необратимые решения,опираясь именно жизненной необходимостью. Это очень сложный вопрос и каждый вынужден его решать применительно к конкретному случаю. Моё мнение по этому вопросу понятно - лучше дать созреть организму, если нет других медицинских показаний. На случай недобросовестности покупателей я приняла решение - чипировать всех до продажи.
Абиссинская кошка: Беершева пишет: "За раннюю кастрацию только те кто боится за свою коммерческую деятельность" Это где вы такое нашли в нашей дискуссии? Беершева пишет: Еще интересно, где статистика сколько котят погибло из-за ранней кастрации? 1-2 на сотню? 1-2% - это очень высокая постоперативная смертность для плановых операций не по жизненным показаниям. <1 на 100 000 - вот удовлетворительный показатель смертности для таких операций. Данные по кошачьей смертности после хирургической кастрации нигде не представлены, есть только данные по смертности после анастезии: для здоровых котов она составляет 0.11%, для больных - 1.40%. Brodbelt; Blissitt, KJ; Hammond, RA; Neath, PJ; Young, LE; Pfeiffer, DU; Wood, JL (2008). "The risk of death: the confidential enquiry into perioperative small animal fatalities.". Veterinary anaesthesia and analgesia 35 (5): 365–73. Беершева пишет: Или МКБ болеют только кастраты? Это к чему? К тому, что рано кастрированный кот будет иметь уретру с узким просветом, через который камень не пройдет и катетер в случае необходимости не вставишь? Так это факт, который ни один вет отрицать не станет. К стати, везде пишут, что кастрация не увеличивает риск МКБ, при этом не аргументируя конкретными данными. А специальное исследование показало, что у кастрированных котов риск развития заболеваний моче-выводящей путей гораздо выше, чем у некастрированных, и чаще всего связан он именно с блокадой уретры камнями. Lekcharoensuk; Osborne, CA; Lulich, JP (2001). "Epidemiologic study of risk factors for lower urinary tract diseases in cats.". Journal of the American Veterinary Medical Association 218 (9): 1429–35. Беершева пишет: Не забываем что есть случаи когда кот продолжает метить и после кастрации! Метить - нет, ссать где попало - да. Тут уж либо у кота развилось заболевание моче-выводящих путей, либо вету, который кота кастрировал, нужно руки отрубить. Собственно, второй вариант вы и описали: У меня ребенка оперировали когда ему было больше года, так нах....ли что он месяц ссал всюду, были порывы забрать , потому что сулило пожизненным недержание, благо все образумилось, но сколько нервов, переживаний мне это стоило! А владельцам? Беершева пишет: Вот и задумаешься пусть лучше уж вечный котенок чем нормальный кот без желания делать детей. Вот и задумывайтесь, ваш выбор - ваше право. Уверяю вас, что 9 из 10 желающих приобрести котенка предпочтут в течение всей его жизни видеть в нем именно детеныша, а не взрослое животное. И скажут вам спасибо, за то что хлопоты по его кастрации вы взяли на себя. Но найдется 1 такой, как я, который предпочтет выбрать сам, кто, как и когда кастрирует его зверика. Беершева пишет: А как же животные которые будут жить в частном доме? нерадивые владельцы поздно задумываются о кастрации, а котенок уже выскочил на улицу в течке и попал под колеса Ну тогда уж давайте не будем голословными, приведите статистику, где видно, сколько некастрированных кошек погибли под колесами, выскочив на улицу в течке, и сколько кастрированных, просто выбежав на улицу. От нерадивых хозяев не застрахован никто - ни кастраты, ни коши с полным набором органов. Беершева пишет: Тем более как сейчас на поток поставили поддельные доки, подлоги и кражи животных. Не забывайте о дельцах которые могут и без документов вязать, а владелец кота даже не почешется их спросить, а некоторые откровенно об этом говорят лишь бы паспорт с прививками был. Политика ранней кастрации - это эффективный способ контроля за численностью популяции бродячих собак и кошек, она эффективна и как метод контроля за стихийным разведением породистых звериков. Но наивно было бы полагать, что она может решить проблему обмана и подлога в разведении. Такое впечатление, что разведение породистых кошек - единственная сфера человеческой деятельности, где есть мошенники. Посмотрите хотя бы на то, что творят финансовые аферисты - в этой ситуации, пардон, кого и когда кастрировать? Беершева пишет: Поймите у людей отношение к животным разное всех не проверишь. Чем дальше от крупных городов тем темнее в плане содержания кошек ... Я бы не хотела чтоб мои животные пусть даже в 3-м колене гуляли по улицам или были выброшены/потеряны Каждый добросовестный заводчик хочет обеспечить своему котенку долгую счастливую жизнь, любовь и заботу хозяев. И кастрация к этому никакого отношения не имеет. Если у человека нет адекватного понимания того, зачем нужно кастрировать животное, то и надеяться на его (животного) счастливую жизнь с таким человеком не стоит. А если на всех котят адекватных покупателей не хватает, то котят должно быть меньше. Но это уже песня из другой оперы - об ответственности заводчика.
Беершева: Petrovna, KassandraAurorana На свой счет не принимаю, я мало впечатлительна и не действую "как большинство" просто предыдущие посты мне показались несколько резкими и однобокими. Я, мы, так же оцениваем будущего владельца на предмет ответственности, так же проводим беседы, предварительные знакомства… Совершенно согласна что нужно действовать по ситуации, смотреть на конкретного человека, но опять же как вы понимаете что в этом случае нужно кастрировать, а в этом человеку можно доверить не стерилизованное животное? Нам тоже выносят мозг поверьте и наши владельцы за ранее готовятся, но мы на вопрос почему приводим аргументы что и нам и вам спокойнее, тут уже обсуждалось что владельцам удобнее получить готового котенка и мне как заводчику спокойнее. Спокойнее послеоперационный период провести с ним лично, лично за ним ухаживать, капать глаза (а не проклинать вета который забыл об этом напомнить), менять пеленки. Мне спокойнее чтоб вет делающий операцию был моим, тем кто видел котят с рождения, знает их особенности, какие препараты давали, чем кормили. Мне это важно. Я должна ВИДЕТЬ что все хорошо, иначе спать не буду. Конечно есть люди которые против, но не потому что знают другую сторону дела, а просто из жалости или страха перед кастрацией как таковой. Не во всех городах хорошие веты. Москва и Россия это две разные страны! За частую отказывают просто потому что боятся напортачить, у них мало опыта/ вовсе нет или как написали на местном форуме веты что кастрация не выгодная операция, денег много не заработаешь, так зачем напрягаться? Ведь кастрация малыша те же деньги только усилий больше. Совершенно не отрицаю опасных моментов ранней кастрации, нельзя котенка застраховать от всего. Хотя так же как и вы не пропагандирую раннюю кастрацию. У нас, к примеру, с одним пометом все ясно, а с другим, блин, хоть всех в разведение – интересно! Кроме того, разве все знают в три месяца кто с точки зрения породного типа вырастет из котят? Бывает, что в полгода такая красота вымахает, что кто бы ожидал! Почему не включить животное в племенную работу? А тут уже все отрезано... разумно ли это? Мы пока не готовы морально повально определять всех в разведение. В нашем городе людей серьезно смотрящих на племразведение кошек мало, их нет. В основном все заточены на прибыль с пометов. Если в крупных городах еще встречаются люди кто хоть не отрицает необходимость выставок для плем животных, то у нас увы и ах… Получат чемпиона в породе без выхода в бест и рожают посредственных котят, а я с мужем сноб, зазнайка страдающая звездной болезнью потому что у меня нет брид программы я всех под кастрацию определила… Но рыба гниет с головы, мы уже отдали котенка без права разведения, человек знал что пета берет, но теперь кошка с успехом рожает. В абиках такого не допущу. Нет я не помешена на выставках, титулах, но считаю что в разведение должны идти лучшие животные, а как это узнать если не на выставке? А ходить на них, в нашем случае ездить мало кто согласен. Возник еще вопрос. Допустим вы отдали котенка как пета и тут он расцветает, как вы решите вопрос с владельцем о его плем использовании? не каждый будет кота терпеть и имеет желание котят нянчить. Это по любому зараннее решается и перспективные поближе пристраиваются, а нет так простите я не имею возможности всех себе оставить. Тем более цель у меня чтоб кастраты вообще не рождались...
Petrovna: Абиссинская кошка пишет: 9 из 10 желающих приобрести котенка предпочтут в течение всей его жизни видеть в нем именно детеныша, а не взрослое животное. И скажут вам спасибо, за то что хлопоты по его кастрации вы взяли на себя. Но найдется 1 такой, как я, который предпочтет выбрать сам, кто, как и когда кастрирует его зверика. Таня, вот в том-то и дело, что у меня есть некая статистика, которую я фиксирую. Это и обращения в питомник, и цель обращений, и причина отказа, если таковой случился, и причина моего отказа (что бывает нередко).Мне просто это было интересно, тк я проработала достаточное время в маркетинговых структурах. Перегнать это в проценты, конечно, можно, это определенные хлопоты на три-четыре дня, но - реально, хотя бы за последний год. Другое дело, что у каждого окажется своя статистика. Целевая аудитория питомника у каждого своя. Давайте я лучше скажу приблизительно - 7 из 10 адекватных ( приемлемых для меня) будущих владельцев pets не готовы получить уже стерилизованное животное. В числе причин первое место занимает " я всю жизнь буду корить себя за то, что этого котеночка прооперировали. Я буду относиться к нему как к больному. Я хочу, чтобы у меня был веселый здоровый котенок, облизанный кошкой-мамой по уши и на его тельце не было никаких швов и следов вмешательств" ( А тут я им так строго: " Нет! Всех почикаю! Убежит, обоссыт, натворит, погибнет, а вы сами кто, лавку открыть хотите? Абиссинская кошка, а вы бы мне что сказали? 2 из 10 говорят: " Объясните нам, не опасно дли это? Я хочу подумать, это соблазнительное предложение. А я посоветуюсь с врачами, прежде чем принять решение" Вы уже поняли, что врачи советуют. И один скажет "ДА! Давайте мне побыстрее уже беспроблемного, с бантиком и чтобы мне ничего не надо было делать! Я такая безответственная, я хочу любить-любить-любить и куплю ему красивый домик и самый лучший корм!" И тут я сама быстренько придумаю причину отказа
Беершева: Это где вы такое нашли в нашей дискуссии? у меня просто создалось общее впечатление от прочитанного. Метить - нет, ссать где попало - да. нее, разница есть. Кот делает это (метит) по привычке, из вредности, но отклонений в здоровье нет, все дела делает в горшок. Но найдется 1 такой, как я, который предпочтет выбрать сам, кто, как и когда кастрирует его зверика. Я же не принуждаю того единственного брать котенка именно у меня. Ну тогда уж давайте не будем голословными, приведите статистику, где видно, сколько некастрированных кошек погибли под колесами, выскочив на улицу в течке, и сколько кастрированных, просто выбежав на улицу. От нерадивых хозяев не застрахован никто - ни кастраты, ни коши с полным набором органов. Такой статистики у меня нет, но есть наблюдения, достаточно погулять по какой-нибудь доске объявлений, форуму о кошках и почитать про метисов, рожденных от вязки с дворовым котиком, о животном которого решили выпускать на улицу и он погиб/потерялся/серьезно заболел. Да у нас есть запрет на выгул, но все ли его будут соблюдать? Мне не нужна статистика, когда собственный ребенок погиб под колесами! Мне одного факта вполне достаточно. Но наивно было бы полагать, что она может решить проблему обмана и подлога в разведении. Такое впечатление, что разведение породистых кошек - единственная сфера человеческой деятельности, где есть мошенники. Посмотрите хотя бы на то, что творят финансовые аферисты - в этой ситуации, пардон, кого и когда кастрировать? не решить проблему, а уменьшать возможность возникновения такой ситуации. Мало кто согласится взять кастрированного пета чтоб проделывать махинации. И сравнивать финансистов с заводчиками в теме о кастрации не уместно. Не вижу параллели. Каждый добросовестный заводчик хочет обеспечить своему котенку долгую счастливую жизнь, любовь и заботу хозяев. И кастрация к этому никакого отношения не имеет. Если у человека нет адекватного понимания того, зачем нужно кастрировать животное, то и надеяться на его (животного) счастливую жизнь с таким человеком не стоит. А если на всех котят адекватных покупателей не хватает, то котят должно быть меньше. Но это уже песня из другой оперы - об ответственности заводчика. Так вот я о том же. Как распознать адекватное понимание? Сегодня и брат и сват во всем согласен, а завтра? Вы уверены что прокастрит как положено, как обговорили? Что кошка не умрет от пиометры в следствии бесконечных течек? Что во время позывов кота вашу кошку бить не будут? Что не повяжут для здоровья? В общем пусть я буду монстром, человеком боящегося конкуренции, снобом, но буду отдавать котят уже кастрироваными (хотя как писала не без исключений) зато у меня не будет больше неприятных разговоров и страхов о судьбе отдельно взятого котенка. Одни не согласятся другой найдётся. У каждого котенка есть свой хозяин. Вот такая я эгоистка.
Petrovna: Беершева пишет: Допустим вы отдали котенка как пета и тут он расцветает, как вы решите вопрос с владельцем о его плем использовании? не каждый будет кота терпеть и имеет желание котят нянчить Элементарно, просто поговорив. 1. Если это самец, который мне интересен - предлагаю повязать один раз перед кастрацией. 2. Если это самка, предлагаю ей кота. В обоих случаях владельцам предлагается некая авантюра, о которой они имеют право составить собственное мнение и высказать мне его. В том и другом случае, племенные права, если животное куплено как pet, находятся у меня.Конечно, я считаю своим долгом обсудить некие финансовые и временные затраты и поучастововать в них по- честному. И отвести на выставку, и поддержать, и помочь заполнить документы, и многое другое - связанное с поведением, родами, ростом и будущей судьбой котят. Согласна, это хлопотно, но это нельзя рассматривать как практику, скорее, как исключение.
Diona: Petrovna, складывается впечатление, что Вы советуетесь с покупателем кастрировать котенка или не кастрировать. Мне думается, что это должен решать заводчик. Если человек покупает под кастрацию, то он не собирается в дальнейшем страдать от кошачьих меток, к примеру, и с радостью должен бы принять уже кастрированное животное. По крайней мере, когда у меня покупали кастрированных котиков (кошек я так рано еще не оперировала), люди были очень счастливы. А вот если покупатель категорически против приобрести котенка, узнав, что он уже кастрирован, это меня наводит совсем на нерадостные мысли о дальнейшей судьбе моего детёнка и планах покупателя...
Petrovna: Беершева пишет: цель у меня чтоб кастраты вообще не рождались... Ну вот и добрались до главного. А у меня цель, чтобы не больше 20% котят попадали в разведение. Хотя лучше держаться 10%. Я никогда не буду уверена, что мои производители, сколь они бы круты не были, будут пачками печатать идеальных котят ( у животных нет права на ошибку?), и главное, чтобы они попадали в руки тех заводчиков, которые будут разделять мою политику разведения.
Беершева: Элементарно, просто поговорив. 1. Если это самец, который мне интересен - предлагаю повязать один раз перед кастрацией. 2. Если это самка, предлагаю ей кота. а меня в первом случае кота вернули! "А у меня ремонт дома, как так с яйцами ? а вдруг метки! - нехочу!" второй случай, опуская подробности, я еще об этом расскажу как-нибудь в науку другим, котят увидели первый раз в 2 месяца! Я про них ничего не знала! В ответ ушат грязи на просьбу отчитываться о котятах. Вопрос оно мне надо было? Где гарантия что это не повториться? Petrovna пишет: Беершева пишет: цитата: цель у меня чтоб кастраты вообще не рождались... Ну вот и добрались до главного. да я мечтаю чтоб каждый раз решение кого же кастрить принималось в муках, я же не пишу что всех в развод. Я хочу чтоб все мои будущие кастратики были без каких либо недостатков и максимально приближены к идеалу. Это запрещено?
Petrovna: Diona пишет: Вы советуетесь с покупателем кастрировать котенка или не кастрировать Да, естественно советуюсь, но до принятия решения о передаче животного (продаже). Конечно, мне интересно, что человек по поводу этого думает, как он себя проявит? Говорю: " Давайте смоделируем ситуацию. Вот вы кастрировали кота? Вы способны заниматься послеоперационным уходом? Вы умеете делать уколы животным? Нет? " ( далее по тексту) Diona пишет: если покупатель категорически против приобрести котенка, узнав, что он уже кастрирован, это меня наводит совсем на нерадостные мысли о дальнейшей судьбе моего детёнка и планах покупателя... Если он не может внятно предоставить мне аргументы своего выбора и предоставить паспортные данные для договора вкупе с каким-то рассказом о том, зачем ему нужен абиссин для души и еще какими-то вводными, передача котенка не совершается. Это мне будет лишняя головная боль, котенка я могу просто подарить друзьям или выпустить у себя в Крыму мышей ловить ( после стерилизации).
Беершева: да никакие паспортные данные или чип вас не спасут от нарушения условий! Смешно право, извините. если покупатель категорически против приобрести котенка, узнав, что он уже кастрирован, это меня наводит совсем на нерадостные мысли о дальнейшей судьбе моего детёнка и планах покупателя... +1, а ведь у меня условия честь и достоинство на кону недавняя переписка о приобретении котенка как домашнего любимца длящаяся с начала этого года (5 месяцев!) кончилась тем что после фразы "петов мы кастрируем сами" сказали спасибо без лишних вопросов как и почему взяли котенка в другом питомнике, другой породы, хотя уверяли что о абике мечтают и вообще это цель всей жизни.
Petrovna: Беершева пишет: Где гарантия что это не повториться? Гарантий не бывает ни в одном деле, а уж там где задействовано живое (люди+кошки), так их точно не будет даже близко. Беершева пишет: хочу чтоб все мои будущие кастратики были без каких либо недостатков и максимально приближены к идеалу. Это запрещено? Так это так и есть, мне очень симпатичны по типу ваши котята, и они все очень хороши. И вы прекрасно знаете, что мне они очень нравятся. Я так полагаю, что заводчик - это самостоятельная единица, которой никто ничего не может запретить))))) Но рожать исключительно 100% кошек с идеальными чертами, которые вы хотите видеть в потомках - это смело! Беершева пишет: цель у меня чтоб кастраты вообще не рождались..
Беершева: Petrovna но я не довольна , хочу большего. Пусть смело, пусть заносчиво. Но вот хОчу идеальных! Или все или ничего! Шучу конечно, нам еще да-а-алеко до идеалов, поэтому всех кастрить
полная версия страницы