Форум » Будьте здоровы! » Кастрация/стерилизация » Ответить
Кастрация/стерилизация
новичок: Очень много всего перечитала по этой теме, от этого только хуже, сплошная каша в голове. Вот решила посоветоваться со всеми Вами. Как быть? О ранней кастрации (стерилизации) очень много спорят. Мнения полярны, от крайне негативных до очень позитивных. Сторонники приводят доводы, противники их опровергают. У моих гавриков уже не "ранний" случай. Фейке 8 месяцев, Капитохе - 5. Начала наша девочка песни петь лирические, подтанцовку с характерными позами пока не исполняет, но, похоже, что это первые признаки течки. А может и сама течка, вдруг она у нас нетемпераментная. Советовались по этому поводу с нашим ветом, она говорит, ждите, пока по-настоящему течка пройдет. А потом можно стерилизовать. А я почему переживаю, Капитон к ней пока "писюнкового" интереса не проявляет, но не хотелось бы, чтобы пока нас дома нет они все сами "обустроили". А вет говорит, что в таком случае можно стерилизовать и беременную на раннем сроке. Мне бы очень не хотелось такое допустить. Какой-то кошачий аборт получается. В нашей клинике удаляют и яичники и матку. Читала, что некоторые веты при стерилизации только яичники удаляют (Хотя зачем наличие матки при отсутствии яичников?). И до первой течки тоже, якобы, можно. И котов можно до 6 месяцев кастрировать. Хочется не навредить своим животинкам. Что Вы думаете по этому поводу? Буду благодарна за дельные советы и за обоснованные мнения
Ответов - 136, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
новичок: Люди, пишите быстрее! А то будет поздно. Только что застали Капитона за оральными ласками. А у Фейки при этом морда довольная-довольная была! Страшно подумать, что дальше будет
Абиссинская кошка: Про кастрацию/стерилизацию кошек подробно не читала, потому про сроки сказать не могу. Знаю только, что стерилизовать кошек (удалять только яичники) нельзя и неправильно, им необходимо убирать матку с придатками. Этот же вопрос в отношении котов изучила тщательно и во всех подробностях. Стерилизация (перевязывание семенных канатиков - кот становится бесплоден, но остается сексуально дееспособен) сейчас практически не применяется. Так что выбираем кастрацию (не будет ни по кошкам страдать, ни метить). Распространенное мнение, что ранняя кастрация очень вредна - просто бабушкин забобон. Во всех ненашенских странах кастрируют с 4-х месяцев и все нормально. То, что кастрация увеличивает риск моче-каменной болезни (МКБ) - вообще фантастика. Единственный нюанс - у котов, кастрированных до 8-10 месяцев, часто сужен просвет мочеточника, поэтому в случае серьезных проблем со здоровьем им сложно или невозможно поставить мочевой катетер - это все.
sarafanny: Абиссинская кошка пишет: Единственный нюанс - у котов, кастрированных до 8-10 месяцев, часто сужен просвет мочеточника, Если уже говорить "по науке", то сужен просвет мочевыводящего канала - уретры, что связано с некоторым недоразвитием в размерах полового члена, но это не обязательно. Сейчас я узнала такой случай, что привезли кота из Голландии 3 месяцев отроду и он оказался уже кастрированным, но с родословной как оговаривали наши замечательно хитрые люди. Они получили за сэкономленные деньги кастрированного кота, хотя с большим удовольствием съездили за ним в Голландию! Вот такие реалии нашего времени. Ранняя стерилизация 6-7 мес как раз направлена на отсутствие у животного начала гормональных бурь. Физически они уже полностью сформировались, а психологически остаются детьми.Поэтому лучше кастрировакть(стерилизовать до первой течки или метки), пока они не начали мечтательно смотреть на звезды.
Абиссинская кошка: sarafanny доктор-уролог простите тётку малограмотну
новичок: я тоже много всякого читала о ранней кастрации/стерилизации. у нас как-то с опаской к этому относятся, а в Европе активно практикуют. смотрю, многие наши заводчики петиков тоже кастрируют с 15-16 недели. и продают уже "готовыми", так сказать. считаю, правильно. шибко хитрый у нас народ, многие покупают животинок якобы для себя, а в тайне надеются, что потом займутся разведением. и отсутствие родословной и метрики для нашего народа не помеха отнюдь. и на договор наш народ чхать хотел. а по теме, вот тоже думаю, не пора ли нашу Фейку уже стерилизовать (или правильнее сказать кастрировать?). чего ждать-то. фаза активного роста у нее, похоже, закончилась. она уже как раз начинает sarafanny пишет: мечтательно смотреть на звезды чего ради ее мучать и ждать полноценной течки? но в нашей клинике говорят, ждите, только после первой течки, течка - это сигнал, что организм уже полностью сформировался. вот я в растерянности. слушать ли что говорит наш вет или искать другого вета, который готов провести операцию уже сейчас. опять жеж они у меня разнополые. как бы не спелись за нашей спиной. как все сложно
Абиссинская кошка: На самом деле с кошечками все упирается в то, что у них кастрация - довольно сложная и травматичная полостная операция. Кошь должна вырасти и окрепнуть достаточно, чтобы такую операцию благополучно перенести. Потому их и стараются кастрировать попозже - котята и молодые зверики хуже переносят наркоз, более подвержены инфекционным осложнениям. Я думаю, что оба ваши абика уже находятся в том возрасте, когда их можно кастрировать, раз вы твердо решили это сделать. Хотя у меня Лати до сих пор гуляет в полном боевом комплекте (в 1,5 года), но лишь потому, что не доставляет ни нам ни себе своим комплектом никакого беспокойства. Но у нас и ситуация другая - кошки-то нет.
PtitPrince: В Европе и Штатах кастрируют и стерилизуют, начиная с 3-хмесячного возраста. Думаю, наши веты просто не очень умеют делать операции малышам... Как по мне, лучше стерилизовать чем раньше. Зачем ждать созревания и травмировать животное?
Абиссинская кошка: PtitPrince пишет: наши веты просто не очень умеют делать операции малышам И не хотят к тому же. И не только малышам. Пару недель назад общалась с одной докторшей, у нее с кошкой произошел интересный случай. Весной кошечку кастрировали. Но по непонятной причине у нее не прекратились течки. Докторша хватает кошку и к ветам: рассказывайте ход операции. Те: мы матку не удаляли, нет необходимости, из яичников вырезали участки, где формируются яйцеклетки чушь какая-то). Ну не знали ребята, что нарвались на грамотную тетку. Заставила докторша кошку еще раз прооперировать, как только та от первой операции оправилась, - стояла в операционной пока не убедилась, что коше действительно удалили матку с придатками. Во время первой операции зверика открыли, поковырялись в животе и закрыли, так ничего и не сделав. А у другой моей подруги кота кастрировали в 10 мес. До операции кот писал где положено и не метил, а после - стал ссать где попало и метить по-черному. Проверить содержимое подхвостного хозяйства подруга не догадалась, да и не успела - кот сбежал через окно, влекомый уличными кошками. Судя по всему, тот же вариант, что и с кошкой - сделали вид, и ничего больше. Что интересно, оба случая произошли в одной и той же киевской вет-клинике (государственная клиника на Оболони). Теперь у подруги другой кот, недавно его кастрировала в частной клинике, а как только ранка зажила, убедилась, что в балабошках пусто. Да и кот изменился в поведении соответственно своему нынешнему статусу. Доверяй, но проверяй.
PtitPrince: Да уж, вот вам и квалифицированные врачи...
sarafanny: Абиссинская кошка пишет: sarafanny доктор-уролог простите тётку малограмотну Какие счеты между своими? Истина всего дороже!Вы меня умыли когда я невнимательно прочитала инструкцию к своему любимому Адвокату. Еще раз повторюсь - кошка может быть прооперирована в8 мес, а кот в 6мес.там все органы уже таких размеров, что ошибиться трудно, разве только студент не возьмется за операцию. Кошкам конечно труднее ее делать, а заживает как на кошке. Наркоз кошкам давать лучше при помощи калипсола - этот момент нужно оговаривать с вет врачом (8-10 мг на кг массы тела - о,2 - 0,3 мл набирать инсулиновым шприцом при внутримышечном введении) Могу проводить кастрацию котиков на дому когда уйду на пенсию
Абиссинская кошка: sarafanny ну вот, уже есть чем подрабатывать на жизнь в преклонном возрасте
sarafanny: Абиссинская кошка пишет: sarafanny ну вот, уже есть чем подрабатывать на жизнь в преклонном возрасте Эгеж! и я о том же!
BeNata: Я тоже кучу инфы читала. С чем то согласна, с чем то не очень. Я "за" то, чтоб стерилизовать кошечку не раньше 8 месяцев, но желательно до первой течки. Большинство врачей, утверждают, что после первой течки увеличивается возможнось развития онкологических заболеваний (это если кошка не задумана, как продолжительница рода). Также большое заблуждение, что надо хотя бы раз родить перед стерилизацией - тот же риск онкологических заболеваний. Иногда даже в разы больше. Другое дело, если коша темпераментная и ее сексуальный аппетит рано просыпается - в таком случае, ее организм сам сообщает о ее готовности к стерилизации. Абиссинская кошка пишет: Про кастрацию/стерилизацию кошек подробно не читала, потому про сроки сказать не могу. Знаю только, что стерилизовать кошек (удалять только яичники) нельзя и неправильно, им необходимо убирать матку с придатками. К сожалению, есть еще и такие изверги, которые практикуют удаление матки, не трогая яичники. Это вообще вверх жестокости. Для чего это делается: кошка течет, но не беременеет. Такое используют некоторые владельцы котов производителей. Таким образом котят нет, и кот не метит, а имеет кошку как свою наложницу. НО это очень вредно для здоровья кошки. Не говоря уже о ее психике, опять же вырастает огромный риск онкологических заболеваний. А кота, увы, но лучше кастрировать тоже ближе к 8 месяцам. Это мы уже по своему горькому опыту узнали. Когда нашего первого сиамского котика кастрировали - ему было 5 месяцев. Позднее, когда у него появились камни в мочевом пузыре, даже самые маленькие из них не могли выйти в виду недоразвитого и очень тоненького мочевого канала. Таким образом забивали ему пузырь, и чистить его приходилось через операции.
новичок: Можете нас поздравить, наша Фейка с достоинством и мужеством перенесла экзекуцию! Теперь нас никакие «писюнковые» проблемы волновать не будут! Операцию по кастрации сделали в позапрошлые выходные. Разрез по белой линии, удаляли все, включая матку и придатки. Сами ветеринары сказали, что они кошке уже не нужны, а со временем, в случае каких-либо воспалительных или онкозаболеваний, придется делать еще одну операцию. Я перешерстила много отзывов и историй о данной операции, поэтому морально была готова к самому худшему, но, как оказалось, не все так плохо. Самым тяжелым было ожидание, с того момента, как мы оставили котейку в клинике и пока нам не позвонили сообщить, что все прошло благополучно. Предлагали оставить ее на сутки у них под присмотром, пока она отойдет от наркоза и придет в себя. Мы еле согласились на 2 часа, чтоб она немножко очнулась, потому как наркоз все-таки вещь серьезная, практически маленькая смерть на 1,5 часа. Я очень переживала, что Фейка затаит на нас злобу, за то, что мы ее отнесли и оставили «на растерзание» ветврачам. Прецеденты были, когда она болела, мы носили ее на укол, кололи в вену, держали ее впятером, при том, что ей тогда и 4 месяцев не было. А потом, по возвращению домой, она несколько часов на нас «дулась». Сидела на стуле, поджав лапки, и хмуро смотрела на нас. Но тут все получилось наоборот, она, видимо, восприняла нас как спасителей. Весь вечер муж просидел в кровати, укрытый одеялом, в качестве живой грелки для Фейки, которая прижалась к его ноге и так и спала до самого вечера. А на ночь перекочевала ко мне под мышку. Никаких побочных эффектов у нас не было, ни рвоты после наркоза, ни воспалительных процессов, только «морозило» пока мы несли ее домой. В клинике она, правда, уписалась (благо я постелила в переноску памперсную пеленку) первые минуты, когда отходила от наркоза. Веты сказали, что это очень часто случается, практически норма. Зато дома, уже через несколько часов после операции, шатаясь и падая, сама дошла до лотка! А ближе к вечеру с удовольствием лизала детский паштет с пальца. Первый бандаж (или попонку), которую нам на скорую руку сварганили в клинике, она порвала уже через час. Я сшила ей новую, по выкройке, которую нам дали веты, но и она долго не протянула. Ее оказалось очень удобно снимать. В итоге на следующий день мы соорудили ей бандаж из рукава моего трикотажного топа. Оказалось, что данная конструкция самая удобная, плотно облегающая, предотвращающая разлизывание шва, трудноснимаемая и долговечная. Правда, и ее она умудрилась дважды снять. И это при том, что надевали мы ее вдвоем с мужем, с немалыми усилиями, а снимала она ее сама! За это она получила прозвище Великий Гудини! Нам назначили всю неделю дважды в день поить ее антибиотиком (для профилактики) и обрабатывать шов спиртовым раствором хлорофиллипта, что мы исправно делали. Самое трудное было отгонять Капитончика, который все время лез к ней с предложениями поиграть. Первые дни она была еще немножко слабовата, да и попонка серьезно урезала свободу действий, что, в общем-то, к лучшему, учитывая прыгучесть нашей абизьянки. Зато теперь, после снятия швов, которое состоялось ровно через неделю, наш маленький монстрик прыгает еще пуще. Она быстренько напомнила Капитону, который порядком распоясался за время ее иммобилизации, кто в доме хозяйка. Сейчас об операции напоминает только небольшой шрам, который, мы надеемся, скоро затянется, и бритое пузо, уже слегка покрывшееся щетинкой. Капитончика тоже уже показывали ветам, те пощупали ему мошонку, сказали – маловато будет. И отправили домой на месяц, отращивать. Осталось дело за малым, сделать чики-коки Капитону, но это уже совсем другая история
BeNata: Фейка умничка - стойко все перенесла и оправилась быстро. Зато теперь началась беззаботная житуха
новичок: BeNata пишет: Зато теперь началась беззаботная житуха уж мы постараемся это обеспечить
Крымка: новичок , великое дело сделали! Нам тоже вскоре это предстоит... Феечке сколько было на этот момент? 8 месяцев? Нам только 6 на днях будет, начинаем морально готовиться! Волнуемся...
новичок: 8,5, но на наш взгляд "девушка созрела". начала подавать первые признаки "гулек". пришлось пойти на военную хитрость, сказали в нашей клинике, что превая течка у нее уже прошла. был запасной вариант, на случай, если не поверят . но обман наш не раскрылся. просто уж очень хотелось оперироваться у вета, которой мы доверяем, а у них "забобон", что нужно обязательно ПОСЛЕ первой течки. понимаю, что в такой ситуации не переживать невозможно. но это малая плата за здоровье и спокойную жизнь любимой животинки. так что крепитесь нашему Капитону тоже 6, но в клинике сказали, что "хозяйство" у него пока маловато, велели поотращивать еще немножко
Berta: новичок , поздравляю с успешно пройденным этапом Совсем скоро зарастёт пузик шёрсткой и Фейка даже забудет, что такое было. Здоровья девочке
PtitPrince: новичок , поздравляю! Вы - молодцы! Целуюте Фейку в нос1
BeNata: А я тут с литовского форума начиталась и сижу в расстройствах. Общие обсуждалки касательно аферистов и торгашей, прикрывающимися породистыми животными без документов. Процентов 80% заводчиков собираются стерилизовать/кастрировать своих петов в 3-3,5 месяца, чтобы избежать пункта несоответствия договору о кастрации и разведении. Забывая при этом, что ветов у нас толковых нет. Если мне самой одна из самых крутых клиник в нашем городе умудрилась Найлу поранить (бритвой поранили сосок) при стерилизации в 8 месяцев, то что тогда говорить о малышах, что они там навырезают Нашего бывшего котика мы стерилизовали в 6 месяцев, а у него так и не развился нормально мочевой пузырь (был детских размеров, даже когда вырос) и к тому же началась мочекаменная болезнь - а камни выводить не удалось. Приходилось оперировать несколько раз (у парня даже писюльки не осталось - так только дырочка на животе, чтоб камни легче выходили), посадить на диету и все равно там настолько все запустилось из-за этих камней, что в конечном счете у него началось излияние мочи в другие органы, и отказали почки. Пришлось усыпить. Так как поднимется рука кастрировать/стерилизовать до отдачи новым любящим хозяевам? А вдруг потом именно из-за ранней кастрации история повторится. Люди же такое горе испытают - взяли из питомника, с документами и вс такое - а ребенок проживет отсилы 1,5 года Прям хоть в Германию езжай в частные клиники за этой операцией...
новичок: Крымка , Berta , PtitPrince спасибо! все пожелания и поцелуи в нос Фейке уже переданы. она шлет ответный привет на мой обывательский взгляд, ранняя стерилизация дело очень нужное и правильное. с нашим народом иначе просто нельзя. каждый мнит себя великим заводчиком, а потом продают "абиссинов" по 200 евро, как те, что Вы в приколах выложили. особенно, если котенок продается без права разведения. мне вот дали свободу выбора заводчики, так я сколько голову ломала, надо оно мне или нет, заниматься выставками и разведением, пока не осознала - не надо! мне бы даже легче было, если б котенка продавали уже стерилизованым, все таки это серьезные переживания, от которых некоторые будущие владельцы хотели бы быть избавленными. другое дело, что ветеринарам еще многим нужно подучиться и стать более "продвинутыми" в этом вопросе. а последствия МКБ после кастрации сейчас вообще ставятся под сильное сомнение, но об этом уже писала sarafanny, не буду повторяться
sarafanny: BeNata пишет: Нашего бывшего котика мы стерилизовали в 6 месяцев, а у него так и не развился нормально мочевой пузырь (был детских размеров, даже когда вырос) и к тому же началась мочекаменная болезнь - а камни выводить не удалось. Извините, что огорчаю воспоминаниями о тяжелых временах в вашей жизни, но настаиваю, что проблемы с мочекаменной болезнью возникли из-за аномалии (врожденного недоразвития) мочевой системы, а может и половой - вы говорили о малых размерах полового члена, теперь я прочитала про мочевой пузырь, но совсем НЕ из-за стерилизации котика в 6 мес!!!! Мочекаменная болезнь может быть связана с кормлением низкокачественной сушкой и наступает после 2,5 - 3 лет. Я поняла, что котик погиб в возрасте до 1-1,5 года - это только проблема аномалии внутренних органов, скорее всего из-за множественного близкородственного имбридинга! Я подчеркиваю - множественного, потому что разумный имбридинг в одной линии это основа разведения. У врачей существует аксиома, что если есть аномалия одного органа, ищи еще 2-3 аномалии других органов. Примите мои сочувствия- я знаю что такое терять любимых существ.У нас в 7 лет погибла фокстерьерша от рака слезной железы - 6 мес ветеринары не могли поставить диагноз и я не понимала, поняла за нед до ее смерти, но все равно не могла ничем помочь - это самое страшное - когда не можешь помочь!!!
sarafanny: Новичок! Я тоже целую вас в нос! Все о чем я писала уже проверено на нашем опыте.Мои 3 которебенка уже перенесли операции , одна из них девочка в возрасте от 6,5 до 9 мес, 2 девочки пока на кавинане.Главное теперь - больше играть, меньше есть!Не поддавайтесь когда вам будут строить умильные мордочки!
новичок: sarafanny , спасибо. мы сейчас после операции Фейку в еде не ограничиваем, но кушает она очень умеренно. а вот с Капитоном могут быть проблемы, потому что это кот-пылесос! ест за пятерых! но пока он активно растет, поэтомы мы особо не переживаем, а вот после кастрации придется серьезно взяться за его восПитание а игры у них настолько активные, что мы только успеваем в сторонку отскакивать, когда они несутся
PtitPrince: новичок , Вы и вправду молодец! Побольше бы таких владельцев! И то, что Вы написали о наших горе-заводчиках, чистая правда! Уж лучше продать кастрированное животное во избежание дальнейших проблем! Таня, спасибо за квалифицированное разъяснение! Я тоже уже "пробила" лед вреда ранней кастрации у своих ветов. Теперь буду продавать пэт-мальчишек ТОЛЬКО кастрированными!!!
новичок: PtitPrince , спасибо на добром слове. просто у нас еще принято считать кастрацию варварством, а плодить, топить, выбрасывать на улицу, подбрасывать соседям, отдавать "коробочникам" и "перекупщикам" несчастных котят - это нормально. у меня на работе тоже есть такой "разведенец", который очень "любит" котяток. потому что "перекупщики" их скупают по 100-500 грн за котенка. и никаких хлопот-забот, ни вам выставок, ни прививок, ни документов! денежки сами в руки капают. так у его кошки (британки или шотландки) от частых родов уже зубы выпадать начали!!! а кошке меньше 4-х лет! зато хозяин доволен, он с каждого помета до 2000 грн зарабатывает. вот такая она "любовь"
Berta: капец! А котята у него, наверное, святым духом питаются? Бедная киса! У меня цензурных слов просто нет
PtitPrince: К сожалению, у нас таких горе-разведенцев - большинство! Жель, нет у нас "зеленых" на ТАКИХ
BeNata: sarafanny пишет: скорее всего из-за множественного близкородственного имбридинга! Этот вариант мы тоже с мужем предполагаем, как один из вариантов. Котик был тайчиком (муж по ним сохнет). У нас закралось подозрение, что мать все время вязали с сыном. А уж приплод каждые 4 месяца. Не повезло нам тогда, потеряли своего любимчика. НО есть и плюсы, мы бы тогда не узнали об абиссинской породе и не имели бы свою красавицу Гаити.
sarafanny: Даже через кошек жизнь нас сводит с разными людьми и мы приобретаем разнообразный жизненный опыт (каламбур)!
Berta: sarafanny пишет: Даже через кошек жизнь нас сводит с разными людьми и мы приобретаем разнообразный жизненный опыт (каламбур)! Это точно
Dumka: sarafanny пишет: Даже через кошек жизнь нас сводит с разными людьми и мы приобретаем разнообразный жизненный опыт (каламбур)! +1
Абиссинская кошка: новичок присоединяюсь к пожеланиям и поцелуйчикам малышке Феечке. Надеюсь, пузо зарастет быстро, и еще быстрее она забудет обо всех доставленных ей неприятностях.
новичок: большое спасибо, Абиссинская кошка , Фейка шлет ответный поцелуй
новичок: вот и Капитончик перешел в разряд кастратиков в свои 6,5 месяцев, по словам вета, полностью сформировался. И был готов к экзекуции. я б, может, еще потянула месяц. но муж был непреклонен! цитирую супруга: "Да у нашего кота уже яйца больше, чем у меня!" Неправда, конечно. Но побывав у знакомой, у которой вяжущий кот-британец, ненароком заглянув этому коту под хвост, я поняла, что у ейного кота все очень скромно, по сравнению с Капитохой. В общем в прошлое воскресенье кот был некормлен 12 часов подряд (ужасно трудно это далось, ночью мне весь нос отгрызли эти обормоты), а утром отнесен в ветклинику. Оставлен там ровно на час, а когда мы вернулись, нам вручили уже полуочухавшегося ребенка. Что я Вам скажу, товарищи. Кастация кота это плевое дело, по сравнению с кошкой. Никаких попонок, никаких антибиотиков, от наркоз гораздо быстрее отходит. Наказали только 3 дня подряд мазать ребенку эти дела зеленкой, дважды в день причем. Так что гениталии у Капитохи теперь под цвет глаз - изумрудно-зеленые Кот к встрече Нового года готов! после наркоза кот наш был немного непоседлив. если Фейку мы уложили под одеяло (с моим мужем в качестве живой грелки) и так она проспала весь день и всю ночь. с перерывом на покушать-пописать. то Капитон каждый час просыпался, шел искать новое пристанище, шатаясь и спотыкаясь, через час миграция возобновлялась. прыгал со стула на кровать и т.д. ноу-хау моего мужа - чтобы животное быстрее восстановило координацию движений, сделайте ему массаж. всего туловища, лапок, шеи, морды. после такого массажа нашего котея практически полностью перестало штормить. он спокойно ходил, сидел, ел и т.п. вдруг кому-то пригодится изменеия в характере только в положительную сторону, стал более ласковый, спать к нам приходит, песни матерные петь перестал . аппетит больше не стал, пока. активный и веселый. так что врут те, кто говорит, что коты-кошки после кастрации становятся ленивыми и толстыми. это те коты такими становятся, у которых до этого всего-то и интересов было, что пожрать и потра...ться. а у наших столько жизненных интересов! столько всего неизведанного и неукраденного! такая насыщенная абиссинской активностью жизнь! некогда толстеть и лениться
BeNata: Ух, ну молодцы. И Капитошке так лучше самому будет
Berta: новичок, поздравляю Теперь у ваших абиков началась счастливая беззаботная жизнь
новичок: BeNata , Berta , спасибо! мы тоже думаем, что им так лучше будет и нам спокойнее
Крымка: новичок , молодцы, парочка к безмятежной жизни готова!
новичок: Крымка , спасибо, теперь уж точно готова
sarafanny: новичок пишет: Кот к встрече Нового года готов! А заодно и к Пасхе!(извините за врачебный юмор) Сочувствую вашим переживаниям, но молодцы, что не затянули. Готовность к стерилизации лучше определять не по размеру яиц, а по разговорчивости и уровню требовательности. И вообще должны же быть счастливые абиссины, которых не тягают по выставкам, не разводят без любви (к половому партнеру), вообщем не рабочие лошади, а "балованые гали".
новичок: sarafanny пишет: А заодно и к Пасхе!(извините за врачебный юмор) sarafanny , мы тоже про Пасху вспомнили, но Новый год раньше, к Пасхе придется перекрашивать sarafanny пишет: Готовность к стерилизации лучше определять не по размеру яиц, а по разговорчивости и уровню требовательности. ну про размер я так, хотя веты щупали, опустились ли семеннеки куда надо. песни наш парень пел периодически, "любить", правда, никого не пробовал пока Спасибо Вам за поздравления, наши "балованые гали" теперь совсем разбалуются
PtitPrince: новичок , Вы молодцы!!!
новичок: PtitPrince , спасибо
PtitPrince: Знаете, намоем личном опыте - чем раньше это сделаешь, тем лучше. Только вчера отправила мальчишку в Киев - 6 месяцев - кастрированного 4 дня тому. И - пару недель назад - 4-хмесячного в Ростов, тоже кастрированного мной (однопометник Гарфуши). Так младший перенес это ГАРАЗДО легче, прежде всего, психологически. Думаю, их обоих ожидает счастливая жизнь "балованых..."
Абиссинская кошка: Ну вот и хорошо, что все переживания позади и ваша счастливая парочка теперь будет жить беззаботно, оставаясь котятами и баловнями
новичок: Абиссинская кошка пишет: все переживания позади самим не верится, что мы это пережили спасибо за поддержку!
Шемячонок: PtitPrince, а вы продаете котиков всегда сразу кастрированными или это первый опыт? Просто тоже подумываю об этом, т.к. надоело слушать охи-вздохи покупателей по поводу того "как же это так, котику же больно и плохо". А тут сам сделал и никто уже ни о чем спрашивать и ахать не будет. Просто свершившийся факт, с которым будущие владельцы уже ничего не сделают.
PtitPrince: Шемячонок , это первый опыт. И не потому, что я не хочу, так сказать, ввести это в практику. А потому, что люди не очень-то понимают... Но я очень рада, когда люди относятся к этому с пониманием и сами просят. Тогда - с радостью - беру все проблемы на себя Мальчишки переносят это легко и безболезненно , и хозяева не парятся и не волнуются..
новичок: Чувствую себя каким-то пропагандистом кастрации, но все равно не могу не поделиться интереснейшей, на мой взгляд, статейкой. Где очень доходчиво для широких масс объяснены плюсы кастрации. Возможно, кому-то эта информация поможет принять решение. Вся лексика и пунктуация авторские : "КАСТРАЦИЯ: как объяснять людям, что это НЕ живодерство?! Вот пост Светланы Пономаревой - кошачьего эксперта и заводчицы кошек, скопированный с другого форума.По-моему в тему и очень доходчиво .... Тема, из которой скопирован пост называлась "Кастрировать ли кота?": "Как президент большого московского клуба (около 300 рабочих кошек и около 800 "мертвых душ") и как владелец огромного питомника с различными породами не могу не сказать... В моем питомнике много кастратов (как котов, так и кошек) - всех пород, их фото (правда, только спереди) можно видеть на сайтах. Коротко скажу... Кастрированный кот - это, у которого удалены семенники (т.е. горошки) имеет вид сзади именно "как у кошки"... Причем кожаный мешок подтягивается с годами и практически исчезает с возрастом... так что вашему благоверному можно будет сказать, что "там"... все усохло от безделья... Стерильный кот (с перевязанными канатиками) может так же ужасно орать и метить, как и полноценный, только от него не будет "результата". Именно этот вариант хорош в "гаремах" для удовлетворения племенных дам в "перерывах между подвигами". А зачем он еще может быть нужен - не знаю! Вот. Это о внешнем виде... Кстати, мне забавно, что собралась куча баб и дооолго обсуждает, как это выглядит... фу, пошло... Теперь о цели кастрации: 1. Устранить запах. 90% полноценных котов метят. Это ни для кого не секрет. Метят они - от невостребованности, т.е. хочется им, бедным... Отсюда вторая цель кастрации: 2. Из жалости. Из жалости мы его чикаем... То есть. Представьте себе вашего мужа, которому надо поститься (без баб побыть), ну, скажем так.... 1/3 жизни, т.е. лет этак 20!!!! ВО! Как он в лице изменится? А!!! Пронялоооо! А кота мы в городских квартирах именно на это и обрекаем!!!!! Поэтому, убеждайте ваших яйцезащитников быть солидарным с котом и жалеть его... А иначе - смотри пункт 1. начнет он ссать защитничку и авторитету и главе семьи в ботинки, так он сам ему горошки-то и оттяпает! А вот тут некоторые оппоненты приходят к пункту 3... 3. Кастрация из-за невозможности принимать невест. То есть как? есть невеста, или куча - вот тут уже британчику пара теток нашлась, так потусись в форуме и глядишь, ваще кота обеспечишь необходимым количеством любви... Ан нет! Для многих откровением оказывается, что невест волокут В ВАШ ДОМ! Потому как на территории невесты кот впадает в ступор и ныкается под диван... А процесс как происходит? Сутки парочка поет серенады (громко!), а потом не менее громко происходит "процесс"... И это повторяется через каждые 10-40 минут, когда кошки не спят и не жрут... Потом ненавистную (для вас) тетку уносят и кот еще сутки воет и пытается ее отыскать под шкафами, потому как ему еще охота... Как вам такая перспектива??!!!! А по племенным и ветеринарным нормам кот, чтобы был здоров должен вязать кошек раз в 2 недели! Представили себе этот бардель в вашем доме по 3-4 дня раз в 2 недели?! Классно! Сторонники яйценосных! Ау! вы еще тут???? Потому как случается еще такое, что некоторые хозяева кошек (даже супер-племенных любят подкинуть котику девку на время своего отъезда на дачу, медового месяца и пр.пр.пр.... а вы должны еще и за чужой теткой говна таскать!!! да плюс еще многие хозяева кошек, наигравшись в котяток норовят вашему отцу подкинуть парочку отпрысков из-за невозможности пристроить самим... потому как об этом нам сообщает пункт 4: 4. После секса случаются дети!!! Которых надо куда-то девать!!! Xерез год-два все ваши друзья будут одарены нахалявными отпрысками отца-террориста.... И будут смотреть на вас косо... как на маньяка и сутенера... И, что самое неприятное, дети в большинстве ствоем становятся несчастными... Потому как... получив в дар такого котенка его не ценят и запросто могут принести вам его назад (годовалого, типа наигрались) или, что еще хуже - выкинуть на улицу! Или выкинут весь помет на улицу сразу. да-да, это бывает часто! Поверьте моему опыту, в клуб звонит масса народа, которая сообщает о найденых младенцах... Но это я говорю о беспородных или полукровных вязках. То есть... ваши племнные никому не нужны на поверку... То есть вы вредите породе чрезмерным размножением (не путать с разведением). Да еще вы наверняка не задумывались над типом... Да еще вы снижаете цену породы с целью быстрее сдать дармоедов... Предоставьте заниматься племенным разведенем специалистам!!! Тогда и не будет вислоухих британцев и косорылых персов... 5. А есть еще этическая сторона... Вспомните о тех многочисленных отпрысках, оставшихся под сараями и в подвалах? Несчастный Экзюпюри по сто раз на дню переворачивается в гробу за свои слова о "ответственности за тех, кого приручили"... Или вы предпочитаете следовать мнению "кот не девка, в подоле не принесет... Типа сам не видешь "результат", значит его нет?! есть еще и в 6-х и в 7-х... Но это я уже предпочитаю продолжить вам самим, чтобы разобраться в необходимости (а не в пользе или вреде кастрации). Как раз о пользе кастрации говорят многочисленные исследования в заграничье и у нас. В заграничье говрят при том о пользе именно раней кастрации... Польза: 1. увеличение срока жизни в 1,5 раза. Кот, избавленный от гормлнальных стрессов живет дольше! 2. снижение риска заболевания МКБ (мочекаменкой) на 20-30% 3. увеличение размеров тела (не жира, а габаритов) то, что так любимо русским человеком! И о характере. Когда я почикала первого кота, для меня было чудом то, что он как бы впервые глянул на мир!! То он ничего не видел - у него только мечты сексуальные были... А то - ух ты! Птички! Ух ты, солнечные зайчики! Ух ты, а хозяйка-то ласковая, а не злобная оказывается!!! Короче, кот, лишившись "озаботы" стал самим собой!!! И все это бредни о том, что после кастрации характер портится! Мужики это придумали из ложной мужской солидарности (сами-то гады, вяжутся регулярно!). Напротив, у озабоченного кота дурной характер, а не у кастрированного! Прикинь - хочется!!! А не ссать не орать нельзя... бьют! Озвереешь тут... Один мой знакомый дядя сказал что сам бы стал ссать в постель если бы его как того кота голодом (сексуальным) морили и еще за порывы "хотеть" тапками били... Вот и думайте теперь... Есть такое понятие культура содержания животных... Так вот - понятие кастрации - главная ее составляющая. То есть вы должны брать кота для любви! А не для размножения... Я надеюсь, что скоро мы, как в Америке и Европе придем к тому, что все котята не планируемые заводчиком в разведение будут продаваться с привиками и кастрированные... Будем мы там! не ухмыляйтесь! А в своем отдельно взятом питомнике уже почти к этому пришла..." взято отсюда
PtitPrince: Слог, конечно,весьма специфический , но по сути - все очень верно. Особенно верно - в конце статьи - все станет проще, если из питомников (всех) будут сразу "выходить" кастрированные котята. Я давно к этому пришла в котах. А после недавней "находки" своей кошки, переданной в третьи руки и попавшей к разводчикам, стала и кошек продавать только кастрированными. (Благо, кошь эта кровей старых, но кошь-то и котят ее, продающихся и сейчас с левой родословной, жаль!) Так что очень правильная пропаганда
Abykiss: Слог специфический. Но, зато, какой доходчивый для твердолобых обывателей! Другими словами народ наш, почему-то, плохо понимает
Abykiss: И еще есть просьба к киевлянам (возможно, несколько не к месту. Но зато в тему ): кто может подсказать врача или клинику в Киеве, где делают стерилизацию кошки по боковому доступу. Нужно стерилизовать киевляночку. Кстати, жертву вот таких вот яйцезащитников: девочка - микс скотиш-фолда и балинеза . Одно радует - она в замечательных руках и безмерно любима. Буду очень признательна за помощь.
juliab: Тут важно еще одно - многие люди просят и покупают животных "в разведение" потому что думают что это хороший бизнес. Потому и просят котов и кошек не кастрированных. Вот бы объяснить так же доходчиво какой это бизнес....
Беершева: ой, бесполезно это! объясняй не объясняй все равно останешься воротилой бизнеса, а кастрацией просто конкурентов удаляешь... а статья хорошая, и согласна полностью Слог специфический. Но, зато, какой доходчивый для твердолобых обывателей! Другими словами народ наш, почему-то, плохо понимае
juliab: Беершева пишет: в этот раз (и в последующем всегда) мы будем стерилизовать помет. Надоел неадекват Абсолютно согласна!!!!
Абиссинская кошка: Беершева, девчонок в 4 месяца стерилизовать?
Diona: Абиссинская кошка, так некоторые врачи уже и раньше стерилизуют кошек. Даже с двух месяцев.
Абиссинская кошка: Diona, о боги, я бы не отдала 2-хмесячного котенка на полостную операцию не по жизненным показаниям, уж очень рискованно. Месяцев в 5-6 - другое дело.
juliab: Абиссинская кошка пишет: Месяцев в 5-6 - другое дело. В 5-6 это же тоже по сути еще крошка, так что без особой разницы в 5 кастрить или в 3. А уповать на чесность покупателей - явно не стоит, особенно если у тебя жесткий контракт и ты дорожишь своими линиями.
Беершева: Перенесено из темы ссылка. Кастрить буду после 3-х. После всех прививок и карантина положенного после них. Раньше нам тоже было боязно думать о ранней кастрации. Но больше я не не верю в честность и порядочность людей при отговаривании каких либо условий. Я даже не боюсь что котята пойдут в разведение, я боюсь что из-за лени хозяева не сделают кастрации и кошки будут с пиометрой, а мальчишки из-за мужской солидарности и поклонению яйцам (простите) обметив весь дом превратятся в мутантов, будут выброшены на улицу. Тем более вет у нас хороший по части операций. Я в нем уверена, и мне больше не придется переживать за кошку которой задели нервы и она мочится везде и всюду. Короче я боюсь, жутко боюсь, но взвесив все за и против мы за раннюю кастрацию.
Abykiss: Абиссинская кошка пишет: Diona, о боги, я бы не отдала 2-хмесячного котенка на полостную операцию не по жизненным показаниям, уж очень рискованно. Месяцев в 5-6 - другое дело. Можно же не на полостную. Можно же по боковому доступу. juliab пишет: В 5-6 это же тоже по сути еще крошка, так что без особой разницы в 5 кастрить или в 3. А уповать на чесность покупателей - явно не стоит, особенно если у тебя жесткий контракт и ты дорожишь своими линиями. Беершева пишет: Но больше я не не верю в честность и порядочность людей при отговаривании каких либо условий. Я даже не боюсь что котята пойдут в разведение, я боюсь что из-за лени хозяева не сделают кастрации и кошки будут с пиометрой, а мальчишки из-за мужской солидарности и поклонению яйцам (простите) обметив весь дом превратятся в мутантов, будут выброшены на улицу. Беершева пишет: ...но взвесив все за и против мы за раннюю кастрацию. Полностью поддерживаю. Главное иметь хорошего врача, которому полностью доверяешь.
Абиссинская кошка: Abykiss, и с боковым доступом, и с доступом по белой линии живота, это полостная операция. По поводу доступа - большой вопрос. При боковом доступе обычно выполняется овариоэктомия (удаление яичников), гораздо реже - овариогистрерэктомия (удаление яичников и матки): извлечь всю матку полностью через боковой доступ не всегда возможно, это приводит к неполному удалению тканей матки и последующему развитию пиометры ее культи. Хирургическая стерилизация в объеме овариоэктомии показана молодым нерожавшим кошкам, а также котятам, которые подвергаются стерилизации до наступления первой течки. Кошкам, имевшим потомство, особенно взрослым племенным кошкам, которых выводят из разведения, проводят овариогистрерэктомию, поскольку у них велик риск развития гнойных воспалений и опухолей матки. Техника выполнения операции через боковой доступ более требовательна к квалификации и опыту хирурга, оперировать с разрезом по белой линии проще. Поэтому просить ветеринара выполнить стерилизацию с боковым доступом можно при двух условиях: 1) кошке достаточно удалить яичники и нет необходимости удалять матку; 2) хирург, который будет делать операцию, достаточно квалифицированный и опытный.
Suria: Абиссинская кошка пишет: хирург, который будет делать операцию, достаточно квалифицированный и опытный. +100% Нам повезло. Обслуживаемся у ветеринара, наверное, одного из лучших, и не только в Донецке. Это в плане хирургии. По вирусологии и другим областям не могу сказать. Потому то Abykiss и написала, что по боковому доступу, т.к. для нас это само собой разумеющимся было.
Абиссинская кошка: juliab пишет: В 5-6 это же тоже по сути еще крошка, так что без особой разницы в 5 кастрить или в 3. Да разницы никакой, можно и в 2 недели кастрить. Так просто, от нечего делать, замечу: чем старше котенок, тем меньше риск послеоперационной смертности и осложнений. Вам-то, как биологу, это должно быть понятно по умолчанию. Минимальный возраст для кастрации и котов, и кошек - 4-4,5 месяца, не раньше. А миф о безвредности суперранней кастрации создали в угоду коммерции.
Шемячонок: Абиссинская кошка пишет: А миф о безвредности суперранней кастрации создали в угоду коммерции. А вот это сомнительно.... И никто ведь не говорит о полной безвредности. Говорится о ней только в сравнении с риском пиометры и пр. "радостей" некастрированного животного. Тут палка о двух концах. И так плохо, и так хреново. Поэтому приходится выбирать то, к чему больше склоняешься. Я рискнула и кастрировала в этот помет 2х мальчишек. Все прошло очень хорошо. Теперь буду за ними наблюдать. Врач сказал, что отличие будет только в том, что они буду крупнее некастированных однопометников (хотя в этот помет сравнить не смогу, т.к. котов некастрированных нет, осталась одна девочка для дальнейшей работы с ней). Во всем остальном риск тех или иных заболеваний абсолютно тако же как и у некастратов. Т.е. МКБ и проблемы поче-половой системы скорее наследственное и генетически заложенное заболевание, к которым склонны те или иные линии и породы. И риск у кастратов такой же как и у некастратов. Мальчишки были почиканы в возрасте 3х месяцев после прививок и карантина. А девочек буду держать до 4х-5 месяцев и уже после этого кастрировать. Весь цивилизованный мир это делает, а мы только начали об этом задумываться. А вред есть от всего. Особенно от того, что продается потом как ЭЛИТНЫЕ АБИССИНСКИЕ котята за 1000 рублей с родословной и правом разведения от абисинской кошки, которая была продана в свое время под кастрацию и Васьки
Diona: Suria пишет: Потому то Abykiss и написала, что по боковому доступу, т.к. для нас это само собой разумеющимся было. +100 Я тоже уже не представляю стерилизацию своих животных по белой линии, только по каким-нибудь строгим показаниям. В прошлом году и Зайку мою кесарили по боковому доступу - очень удобно: котята могут спокойно сосать мамку и не травмировать швы. Боковой разрез при стерилизации делается такой малюсенький в один-два шва. И матка удаляется вместе с яичниками. Сама видела, как, лежащую на боку кошку сгибают, подтягивая под живот задние лапы, вытягивая полностью матку. Кошечек рано еще не стерилизовала, хотя знаю врачей, проводящих такие операции, а вот котиков приходилось кастрировать около четырех месяцев.
juliab: Беершева пишет: Кастрить буду после 3-х. После всех прививок и карантина положенного после них. Раньше нам тоже было боязно думать о ранней кастрации. Но больше я не не верю в честность и порядочность людей при отговаривании каких либо условий. Я даже не боюсь что котята пойдут в разведение, я боюсь что из-за лени хозяева не сделают кастрации и кошки будут с пиометрой, а мальчишки из-за мужской солидарности и поклонению яйцам (простите) обметив весь дом превратятся в мутантов, будут выброшены на улицу. Тем более вет у нас хороший по части операций. Я в нем уверена, и мне больше не придется переживать за кошку которой задели нервы и она мочится везде и всюду. Короче я боюсь, жутко боюсь, но взвесив все за и против мы за раннюю кастрацию. Абсолютно согласна! Тут главное найти вета. которому будешь доверять и у которого руки с нужного места растут!
juliab: Абиссинская кошка пишет: Да разницы никакой, можно и в 2 недели кастрить. Так просто, от нечего делать, замечу: чем старше котенок, тем меньше риск послеоперационной смертности и осложнений. Вам-то, как биологу, это должно быть понятно по умолчанию. Минимальный возраст для кастрации и котов, и кошек - 4-4,5 месяца, не раньше. А миф о безвредности суперранней кастрации создали в угоду коммерции. Не надо утрировать, 3 месяца - это явно не 2 недели. Мне, как биологу, известно даже гораздо больше. Осложнения послеоперационные мало в чем зависят от возраста (если речь идет о сравнении 3 и 4 месяцев, а не 2 недель). Весь мир (я общалась в последнее время с разными очень известными заводчиками аби и мау) спокойно кастрят и стерилизуют в 3 месяца уже не первое десятилетие, и все нормально, нет никаких особо ужасных последствий. У нас распустили миф о том как это вредно сами же веты потому как не владеют техникой работы на мелких животных. Я разговаривала недавно с 3 очень именитыми ветврачами из нашего одесского немецкого приюта (врачи-немцы основатели приюта для бездомных животных у нас в Одессе) так вот они сказали мне тоже самое, что проблема лишь в технике выполнения. И вот если в городе нет грамотного хирурга или заводчик просто с ним не знаком еще, то тогда стерилизацию в раннем возрасте явно доверять нельзя неопытному врачу.
PtitPrince: Беершева пишет: Кастрить буду после 3-х. После всех прививок и карантина положенного после них. Раньше нам тоже было боязно думать о ранней кастрации. Но больше я не не верю в честность и порядочность людей при отговаривании каких либо условий. Я даже не боюсь что котята пойдут в разведение, я боюсь что из-за лени хозяева не сделают кастрации и кошки будут с пиометрой, а мальчишки из-за мужской солидарности и поклонению яйцам (простите) обметив весь дом превратятся в мутантов, будут выброшены на улицу. Тем более вет у нас хороший по части операций. Я в нем уверена, и мне больше не придется переживать за кошку которой задели нервы и она мочится везде и всюду. Короче я боюсь, жутко боюсь, но взвесив все за и против мы за раннюю кастрацию. Согласна на 100% Не так давно мне позвонили с предложением купить котят оптом Где гарантия, что владелец, повязавший кошку "для здоровья один раз", а потом уставший от носящихся и не продающихся котят, не продаст их такому перекупщику. А ведь по сути это - та же Староконка))) Абиссинская кошка пишет: Да разницы никакой, можно и в 2 недели кастрить. Так просто, от нечего делать, замечу: чем старше котенок, тем меньше риск послеоперационной смертности и осложнений. Вам-то, как биологу, это должно быть понятно по умолчанию. Минимальный возраст для кастрации и котов, и кошек - 4-4,5 месяца, не раньше. А миф о безвредности суперранней кастрации создали в угоду коммерции. А как же тогда статьи европейских и американских ветов, их статистика по этому поводу? Все это в угоду коммерции? Вот уж сомневаюсь В моем (теперешнем) клубе кастрируют кошек с колограмма. Я регулярно вижу таких кастраток на выставке потом (в котятах конечно) - все у них отлично, никаких проблем. Технология эта английская, антибиотик делается один раз, кормят котенка сразу же после операции. Благо, я своему вету в этом могу доверять, хоть он и не полностью владеет такой методикой. ВСЕХ кастрирую сразу после 3 месяцев
Абиссинская кошка: PtitPrince пишет: А как же тогда статьи европейских и американских ветов, их статистика по этому поводу? Все это в угоду коммерции? Вот уж сомневаюсь Не сомневайтесь, нынче медицина и ветеринария - такая же коммерция, как и любая другая. И у нас и за рубежом. И ничего трагического в этом нет, это реальность, которую просто надо принять. А отчего же статистике не быть хорошей, если она европейская и американская, с их-то уровнем оснащенности оборудованием и медикаментами и врачебной квалификации. Вся проблема только в том, что у нас уровень медицины и ветеринарии на уровне чуть выше 1913 года. А по поводу ранней кастрации есть разные аргументы "за" и "против". Я, например, не стала бы покупать кастрированного котенка даже при условии высочайшей квалификации врача, сделавшего операцию, и 100%-ной гарантии здоровья зверика. Но уверена, что большинство людей, приобретающих котенка "на подушку", предпочтут получить уже прооперированное животное (меньше знаешь - лучше спишь).
PtitPrince: Абиссинская кошка пишет: Не сомневайтесь, нынче медицина и ветеринария - такая же коммерция, как и любая другая. И у нас и за рубежом. И ничего трагического в этом нет, это реальность, которую просто надо принять. А отчего же статистике не быть хорошей, если она европейская и американская, с их-то уровнем оснащенности оборудованием и медикаментами и врачебной квалификации. Вся проблема только в том, что у нас уровень медицины и ветеринарии на уровне чуть выше 1913 года. А по поводу ранней кастрации есть разные аргументы "за" и "против". Я, например, не стала бы покупать кастрированного котенка даже при условии высочайшей квалификации врача, сделавшего операцию, и 100%-ной гарантии здоровья зверика. Но уверена, что большинство людей, приобретающих котенка "на подушку", предпочтут получить уже прооперированное животное (меньше знаешь - лучше спишь). По поводу коммерции - все же не соглашусь))) И статьи, и посещение ветов и в Европе, и в США - да нет, они просто классные спецы, не коммерсанты. Ну а уровень у них , ясно, выше наших ... Тут и комменты излишни))) А по поводу "не покупала бы" здесь у меня, сорри, разговор короток. Либо кастратом, либо никак
новичок: Абиссинская кошка пишет: Я, например, не стала бы покупать кастрированного котенка даже при условии высочайшей квалификации врача, сделавшего операцию, и 100%-ной гарантии здоровья зверика. Абиссинская кошка , большая просьба, объясните, пожалуйста, свою позицию. Я уверена, что как человек умный, образованный и здравомыслящий Вы не от "мракобесия" сие говорите. Я бы с удовольствием купила уже кастрированное животное, но скорее из эгоцентрических соображений, как Вы правильно сказали: меньше знаешь - лучше спишь Плюс из своей же практики, кота мы кастрировали в 6,5 месяцев. А хотели раньше, но наш вет советовала подождать, вот и ждали. Хотя сейчас кажется, что надо было раньше, потому что у кота началась "подростковая ломка" характера, котенком был такой милашка, а потом капризный стал, вреднючий. Почти год ушел на то, чтоб "угомонить" разбушевавшиеся гормоны, заново его приручить, хоть и не на 100% нам это удалось, так он и остался "с характером". Вот и думается, что если б раньше кастрировали, удалось бы избежать "побочных эффектов" полового созревания. Иногда читаю блоги зарубежных котолюбителей, заметила, что у них в порядке вещей кастрировать котеек с 16 недель, и мальчиков, и девочек. Но справедливости ради стоит заметить, что в большинстве своем речь идет о животных беспородных, подобранных с улицы или взятых из приюта. В общем, не сочтите за труд, уважьте мое любопытство.
Абиссинская кошка: Для начала давайте разделим сроки кастрации (возраст зверика, в котором выполняют операцию). Деление это будет очень условным, просто для того, чтобы понимать, о чем идет речь. 1. Суперранняя кастрация - 8-12 нед. 2. Ранняя кастрация - 3-5 месяцев (условно для кошки - до наступления первой течки). 3. Кастрация в подростковом возрасте - 5-8 месяцев (условно для кошки - после 1 течки). 4. Кастрация во взрослом возрасте (условно для кошки - после 3 течек). Теперь обратимся к истории вопроса. Кастрировать котят в возрасте 8-12 нед начали лет 30 назад, когда технологии анастезии (наркоза) позволили проводить такие операции, избегая высокой смертности. Начали это делать в США, в тех штатах, где популяция дикоживущих бездомных кошек перевалила за все мыслимые и немыслимые пределы. Позднее, когда популяцию бездомных звериков удалось отрегулировать и успешно контролировать, решили вернуться к прежней тактике - проводить кастрацию в 5-8 месяцев. Но к этому времени возможностью ранней кастрации всерьез заинтересовались заводчики - их желание отдавать новым хозяевам уже кастрированое животное вполне понятно и оправданно. (Именно это я и имела в виду под словом "коммерция": спрос определил предложение). Справедливости ради, суперраннюю кастрацию проводят не так уж часто и в основном беспородным зверикам, живущим вне дома и семьи. А кастрация в 3-5 месяцев заняла прочные позиции в ветеринарных клиниках всего мира, поскольку оказалась эффективной, достаточно безопасной, социально оправданной, экономически выгодной и востребованной (опять же "коммерция"). При этом кастрацию в более позднем возрасте, естественно, никто не отменял и она остается не менее востребованной, чем ранняя. Исходя исключительно из физиологии животного, мнения о вредности/безвредности кастрации в разном возрасте могут быть диаметрально противоположными: у сторонников суперранней и ранней кастрации найдутся свои убедительные доводы, у сторонников кастрации в более позднем возрасте - свои, и каждый будет по-своему прав. Я убежденный сторонник кастрации во взрослом возрасте. По просьбе новичок объясняю, почему, не пытаясь никому навязать свою точку зрения и исходя исключительно из своих представлениях о животном, которое я хочу видеть рядом с собой. В здоровом организме нет ни одного лишнего органа, кроме того, ни один орган (включая репродуктивные) не является строго специализированным, выполняющим только одну четко очерченную функцию. Поэтому, чем целостнее организм, чем меньше органов по каким-либо причинам из него удалили, тем лучше. Кастрация - это компромисс, который мы выбираем, руководствуясь принципом большего и меньшего зла. Понятно, что оставляя животное при "полном боевом комплекте", но лишая его возможности удовлетворять свои сексуальные/ репродуктивные потребности, мы обрекаем его и себя на муки и наносим значительный вред здоровью и психике зверика. Потому в необходимости кастрации не сомневаемся. Тестисы у кота и яичники у кошки - это эндокринные железы, вырабатывающие половые гормоны, основная функция которых - обеспечение репродуктивного процесса. Основная, но не единственная. В период роста организма гормоны половых желез влияют на формирование скелета и мышц и определяют развитие костно-мышечной системы по женскому или мужскому типу. В совокупности с целым комплексом других гормонов и медиаторов половые гормоны в значительной степени определяют развитие поведенческих реакций, особенно в период полового созревания. Полноценное созревание и формирование здоровой иммунной системы также невозможно без влияния половых гормонов, особенно эстрогена у самок. Уровень метаболизма, скорость биохимических реакций, которые определяют, в частности, склонность животного к полноте или худобе, его мускулистость или дряблость, физическую активность или пассивность, тоже формируется под влиянием половых гормонов. Размеры внешних половых органов - молочных желез, влагалища и половых губ у кошки, полового члена у кота, - на прямую зависят от действия гормонов тестисов и яичников. Суперранняя и ранняя кастрация (до полового созревания) чревата тем, что в последующем вы будете иметь животное с поведением никогда-не-взрослеющего котенка и бесполыми эмоциями, крупное, рыхлое, с неуверенной иммунной системой и с маленькой пипиской (это не косметический дефект, а серьезная проблема при возникновении МКБ у кота и частыми вагинитами у кошки), а если речь идет о кошке, то еще и с недержанием мочи (к сожалению, такое осложнение возможно после кастрации в любом возрасте, но при ранней кастрации случается чаще). Конечно, это утрированно, далеко не все из перечисленных неприятностей обязательно возникнут после ранней кастрации, но как минимум одна из них - наверняка. Значительную часть кастраций делают в периоде полового созревания, потому как владельцы требуют немедленно прекратить безобразие (вопли текущей кошки или вонь котовой метки) Но возможные негативные последствия кастрации в период, когда все эндокринные органы буквально сходят с ума (что, собственно, и отражается на поведении котенка-подростка), непредсказуемы. Я думаю, если зверика не кастрировали из каких-либо соображений в раннем возрасте, лучше перетерпеть этот трудный период, отвлечь подростка активными физическими занятиями, прогулками, дрессировкой, а кастрировать чуть позже, например, после года. Именно так повела себя с Лати, и теперь рядом с нами живет взрослый кот с устоявшейся психикой, гендерными эмоциями, здоровый, отлично физически развитый, имеющий полный набор нормальных котовых функций и желаний, кроме одного - делать детей. Вот такого зверика я и хотела.
Petrovna: Таня, спасибо, очень хорошо и доходчиво написано. Во всем согласна. От себя добавлю следующее . Во-первых, насчет коммерции. В большинстве стран программы ранней стерилизации были разработаны с целью контроля за популяцией бродячих кошек. Соответственно, и разработка, и статистические исследования, и проведение операций, и подготовка специалистов финансировалась из бюджета. Надеюсь, все тут взрослые и понимают, что любовь к бюджетным деньгам никому не чужда ни в одной самой просвещенной и демократичной стране! Во- вторых, выключать эндокринные железы в раннем возрасте - действительно довольно спорный вопрос. Но, кроме того, не надо выкидывать из поля зрения и психологическую сторону вопроса. Животное формирует свое поведение по типу самца или самки именно под влиянием эндокринной системы. Теперь про мнение будущих владельцев. Приведу слова одной своей покупательницы: " Мы очень были насторожены, когда узнавали, что трехмесячные котята были подвергнуты операции просто для того, чтобы превратить их в беспроблемный товар и в угоду коммерческой безопасности заводчика. Нам хочется видеть, как формируется наш котенок, как он становится взрослым" (Кастрировали они его уже, не переживайте) Тоже мнение, а? Не надо всех покупателей держать за дураков. Они тоже читают и к ветврачам ходят. Про ветврачей наш ветврач, очень известный в Москве специалист, мне так и прямо сказала, когда я у нее предварительно поинтересовалась ценами и мнением по этому вопросу: " Я твоих детей оперировать не буду, с ума сошла? Ты же не на базаре с ними стоишь. Они все равно ко мне придут попозже" Имеет право на такую точку зрения, аргументы привела те же, что и в Танином материале. Я не являюсь ни противником, ни сторонником ранней кастрации. Безусловно, есть ситуации, когда это определенный выход из положения. Более того, я спрашиваю владельцев: " Не хотите ли получить уже беспроблемное животное?" Почему-то никто не хочет. Но пока всех вовремя кастрировали, сами, без всякого нажима. А до этого приходили в клуб, участвовали в выставках, смотрели, как зреет животное. Были случаи, когда успешных животных я переводила в категорию "для разведения". Если кто-то захочет обмануть заводчика и утащить линию - он это сделает. Абиссинские котята за три копейки существуют, кто бы спорил, и они появились не вчера. Но это не значит, что все питомники с другим подходом закрылись, потому что у них сбили цену. Подобное расслоение в британцах произошло уже несколько лет назад, есть и за медный грош, есть и за две тысячи евро. Все остались живы. А накладки, что кто-то где-то кого-то повяжет, убежит, откроет лавочку - они возможны. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Но ради этого я бы не стала грести пометы в мешок и всех лишать достоинства в рамках предпродажной подготовки. Иначе как же за ними потом наблюдать, кто в кого формируется?
KassandraAurora: Татьяна Абиссинская Кошка, спасибо большое за такой развёрнутый ответ о ранней кастрации и кастрации в общем! Мне это же говорила Татьяна Алмон когда я еще только искала котёнка. Прекрасная и доступная для понимания даже неспециалиста аргументация . Могу я с указанием автора и координат автора стащить на свой сайт? и такая же просьба к Надежде Петровна -дописать к ответу Татьяны Абиссинская кошка несколько выше написанных Вами абзацев, касающихся этой темы7
Petrovna: KassandraAurora , я как раз, когда писала, подумала, что оба комментария вместе тянут на статью))) Думаю, мы с Абиссинской кошкой сподобимся привести все это во вразумительный божеский вид и что-то сошьем для безвозмездного пользования всем желающим)))) ТаняАбиссинская кошка - как Вы считаете?
Абиссинская кошка: Petrovna, KassandraAurora, как для форума, я думаю, и так можно проЦИЦИровть, а для сайта, пожалуй, стоит все это облечь в более пристойную форму.
KassandraAurora: Надежда Petrovna и Татьяна Абиссинская кошка согласна ждать вразумительную статью для сайта
PtitPrince: В таком случае здесь же надо привести статью ВЕТОВ о безвредности ранней кастрации
Абиссинская кошка: PtitPrince, у меня по поводу кастрации накопилось достаточно много материала, причем именно врачебного и абсолютно объективного, без эмоций. Я просто не имею сейчас времени все это перелопапить (много и на английском), вот разъедутся мои котятЫ, и я это сделаю. Еще раз повторяю, я привела исключительно доводы, почему я за "взрослую" стерилизацию. Но не воспринимайте мой пост как манифест против ранней стерилизации, лично я не против нее. Просто из возможных вариантов я выбрала тот, который считаю наиболее подходящим для себя и своего кота.
PtitPrince: Абиссинская кошка пишет: PtitPrince, у меня по поводу кастрации накопилось достаточно много материала, причем именно врачебного и абсолютно объективного, без эмоций. Я просто не имею сейчас времени все это перелопапить (много и на английском), вот разъедутся мои котятЫ, и я это сделаю. Еще раз повторяю, я привела исключительно доводы, почему я за "взрослую" стерилизацию. Но не воспринимайте мой пост как манифест против ранней стерилизации, лично я не против нее. Просто из возможных вариантов я выбрала тот, который считаю наиболее подходящим для себя и своего кота. Я, перечитав ряд статей и побывав во многих штатовских и европейских клиниках, пришла к обратному мнению. Опять же - это мое понимание, и мои доводы А по поводу перевода статей - с удовольствием помогу. Гарантировать суперскорость не могу, но качество - могу. Да и самой очень интересно)))
juliab: Конечно, всегда останутся сторонники как ранней так и поздней кастрации (стерилизации), и всегда будут противники ее как таковой в принципе. Я раньше тоже думала, что вполне можно без риска кастрануть кота или кошку в 7-8 месяцев... Недавно мне позвонили из России и попросили продать в разведение кошку египетского мау. Я отказалась, во-первых у меня контракт, а во-вторых просто не хочу продавать в разведение. И тут меня огорошили, что можно кошечку и без документов (чтоб контракт не нарушать) и вообще они согласны отдать за нее 5 тысяч евро - потому как она им необходима для племенной работы с саванной((((((( Я отказалась конечно. И тут через недели 3 опять звонок - другой номер (но тоже Россия) и хотят ту же кошечку но как пет и цена их устраивает итд, обещают стерилизовать, но ближе к году (чтоб здоровье не испортить) и справку пришлют.. Я проверила, и выяснила, что это одни и те же люди. И что было если бы я вот так продала вроде как пета?Прислали бы липовую справку, кошку б вязали с саванной, а через год-другой выкинули бы. Нет уж, только кастрированные продаются - себе дороже будет...
KassandraAurora: Абиссинская кошка пишет: Еще раз повторяю, я привела исключительно доводы, почему я за "взрослую" стерилизацию. Но не воспринимайте мой пост как манифест против ранней стерилизации, лично я не против нее. Просто из возможных вариантов я выбрала тот, который считаю наиболее подходящим для себя и своего кота. Татьяна, буду ждать когда у вас освободится время и будет написан этот очень важный материал, т.к. моё мнение совпадает с вашими доводами и хотелось "нести дальше" эту информацию от профессионалов
Беершева: да, интересный оттенок приобрела дискуссия "За раннюю кастрацию только те кто боится за свою коммерческую деятельность" Никогда не рассматривала своих котят как "товар" не понимаю зачем кидать камни в чей-то огород если человек действительно не хочет нарушать договоренности и пусть даже устные? Вы уверены в людях которые сегодня добрые друзья, а завтра воткнут "нож в спину". Мы что мало знаем таких случаев?? И дело тут не в конкуренции. У меня ребенка оперировали когда ему было больше года, так нах....ли что он месяц ссал всюду, были порывы забрать , потому что сулило пожизненным недержание, благо все образумилось, но сколько нервов, переживаний мне это стоило! А владельцам? Вот и задумаешься пусть лучше уж вечный котенок чем нормальный кот без желания делать детей. Вторую девочку и не собираются кастрить! Хотя рожать тоже не будет. Есть и такие случаи, продайте мне пета, я в другом месте еще пета куплю и буду вязать и ни кто не узнает... (спасибо что предупредили, а ведь могли и промолчать!) А как же животные которые будут жить в частном доме? нерадивые владельцы поздно задумываются о кастрации, а котенок уже выскочил на улицу в течке и попал под колеса (это тоже из личного, опуская подробности) Да и объявлениями о метисах и случайных вязках никого не удивишь. Поймите у людей отношение к животным разное всех не проверишь. Чем дальше от крупных городов тем темнее в плане содержания кошек. Тем более как сейчас на поток поставили поддельные доки, подлоги и кражи животных. Не забывайте о дельцах которые могут и без документов вязать, а владелец кота даже не почешется их спросить, а некоторые откровенно об этом говорят лишь бы паспорт с прививками был. Еще интересно, где статистика сколько котят погибло из-за ранней кастрации? 1-2 на сотню? А сколько их гибнет из-за кастрации в более поздние сроки? У скольких котят не удачно складывается жизнь? Сколько кошек /котов страдают потому что не кастрированы? Или МКБ болеют только кастраты? Не забываем что есть случаи когда кот продолжает метить и после кастрации! Просто моча менее концентрированная. Так что не надо всех под одну гребенку, да разведение кошек от части коммерческая деятельность, но даже в ней должна быть ответственность, за тех кого выпускает тот или иной питомник и не только на момент передачи. Я бы не хотела чтоб мои животные пусть даже в 3-м колене гуляли по улицам или были выброшены/потеряны (вспоминаем случаи на МАУру)
Petrovna: Аня, вы совершенно напрасно принимаете что-то на свой счет. "За раннюю кастрацию только те кто боится за свою коммерческую деятельность" Где это у меня или у Тани- Абиссинской кошки написано? Я специально отметила, что я ни за, ни против. Есть ситуации, в которых иного выхода нет, есть - другие. Еще раз аргументирую свою точку зрения. Если я привожу мнение покупателей, что в этом крамольного? Это их мнение, они имеют на него право. Чем я могу аргументировать для них необходимость полостной операции в раннем возрасте? Среди них тоже встречаются образованные люди, которые скажут: " А как же созревание эндокринологической системы?" Если владельцы сами приходят в клиники (самые разные) и интересуются мнением о ранней стерилизации, а самые разные ветеринары им отвечают: "Подождите!" - как на это закрывать глаза? Самый ранний случай кастрации у нас был в возрасте пяти месяцев, семья выезжала жить за город - именно этот аргумент стал решающим для врача, который стал оперировать котишку. Врачи спрашивают: "Почему? Обоснуйте!" Я, конечно, могу помахать им стопкой американских статей, с их статистикой, но на то тоже хватает вопросов. И про распределение, и выборку, и про условия, и кстати, про то, кто финансирует исследование, кстати, тоже. У них остается вопрос: "Почему?" Ответ тут может быть один : "Потому что я сомневаюсь в том, что вы сможете правильно и безопасно содержать животное и не станете его бесконтрольно размножать" Допустим, я его озвучиваю, а будущий владелец говорит: " Я специально, пока ждал котенка, поставил сетки. Я подписываю договор. Я получаю метрику "не для племенного разведения". Я сходил в ваш клуб на курсы по изучению всякой полезной котоводческой информации. Почему вы заведомо считаете меня недобросовестным приобретателем? И правда, почему - если человек ждет котенка заранее и вынес мне мозг моделями решеток на окна? А если у него живет уже два кастрата? Ваши предложения по поводу ответов? Чем можно мотивировать ПОЛЬЗУ ранней кастрации для здоровья кошки, как полостной операции, кроме как удобством для заводчика? Да и хорошо ли во всех будущих владельцах видеть врагов? Именно поэтому я не буду внедрять поголовную стерилизацию котят в своем питомнике. Буду возиться с резервацией, трехразовым интервью для владельцев, спрашивать рекомендации, буду ездить проверять сетки или смотреть на них по Скайпу, буду отправлять их учиться и читать, буду рассказывать страшные истории про разные несчастные случаи, и тд, и тп, хоть это весьма хлопотно, буду воспитывать ответственность ,и все равно будет дырка, что кто-то этим распорядится по своему. Потому что я сама не знаю, в чем ПОЛЬЗА раннего лишения достоинства. Кроме того, разве все знают в три месяца кто с точки зрения породного типа вырастет из котят? Бывает, что в полгода такая красота вымахает, что кто бы ожидал! Почему не включить животное в племенную работу? А тут уже все отрезано... разумно ли это? На данный момент моя точка зрения такова, возможно я ее когда-то изменю.
KassandraAurora: Беершева, мне показалось, что Вы очень ранены какими-то страшными предательствами и Ваши опасения попасть на новый обман и продиктован максимализм в отношении этой темы. Поверьте, никто и ни в никого не "кидал камни". Абиссинская кошка и Петровна написали свою точку зрения на раннюю кастрацию/стерилизацию, оставляя решать эту задачу индивидуально в каждый конкретном случае не "рубя всё подряд шашками наголо" и не видя в каждом покупателе потенциального врага. Очень-очень положительно смотрю на Вашу заботу о дальнейшей судьбе котят, но важно не перейти эту слишком тонкую грань заботы о дальнейшей судьбе и последствий неосторожных ранних решений. Вот только об этом шёл разговор. Я за то, чтобы избирательно подходить к этому вопросу в каждом конкретном случае и каждый раз тщательно взвешивать все "за" и "против". Никто, к сожалению, не застрахован, что котёнка не выкинут на улицу или он окажется в плохих руках и в том случае, если котенок будет рано кастрирован. Я работаю с людьми много лет и не устаю удивляться... Поэтому, ИМХО, в случае, когда от Вас зависит дальнейшее здоровье котёнка, то нужно 1000, 1000000 раз просчитать вред и пользу от такого действия с точки зрения именно котёнка и никого более. Любая операция - это риск, но есть риск оправданный, а есть риск для перестраховки. Вот, если чётко представлять - когда риск оправдан именно заботой о здоровье, а когда только подстраховкой, тогда и принимать необратимые решения,опираясь именно жизненной необходимостью. Это очень сложный вопрос и каждый вынужден его решать применительно к конкретному случаю. Моё мнение по этому вопросу понятно - лучше дать созреть организму, если нет других медицинских показаний. На случай недобросовестности покупателей я приняла решение - чипировать всех до продажи.
Абиссинская кошка: Беершева пишет: "За раннюю кастрацию только те кто боится за свою коммерческую деятельность" Это где вы такое нашли в нашей дискуссии? Беершева пишет: Еще интересно, где статистика сколько котят погибло из-за ранней кастрации? 1-2 на сотню? 1-2% - это очень высокая постоперативная смертность для плановых операций не по жизненным показаниям. <1 на 100 000 - вот удовлетворительный показатель смертности для таких операций. Данные по кошачьей смертности после хирургической кастрации нигде не представлены, есть только данные по смертности после анастезии: для здоровых котов она составляет 0.11%, для больных - 1.40%. Brodbelt; Blissitt, KJ; Hammond, RA; Neath, PJ; Young, LE; Pfeiffer, DU; Wood, JL (2008). "The risk of death: the confidential enquiry into perioperative small animal fatalities.". Veterinary anaesthesia and analgesia 35 (5): 365–73. Беершева пишет: Или МКБ болеют только кастраты? Это к чему? К тому, что рано кастрированный кот будет иметь уретру с узким просветом, через который камень не пройдет и катетер в случае необходимости не вставишь? Так это факт, который ни один вет отрицать не станет. К стати, везде пишут, что кастрация не увеличивает риск МКБ, при этом не аргументируя конкретными данными. А специальное исследование показало, что у кастрированных котов риск развития заболеваний моче-выводящей путей гораздо выше, чем у некастрированных, и чаще всего связан он именно с блокадой уретры камнями. Lekcharoensuk; Osborne, CA; Lulich, JP (2001). "Epidemiologic study of risk factors for lower urinary tract diseases in cats.". Journal of the American Veterinary Medical Association 218 (9): 1429–35. Беершева пишет: Не забываем что есть случаи когда кот продолжает метить и после кастрации! Метить - нет, ссать где попало - да. Тут уж либо у кота развилось заболевание моче-выводящих путей, либо вету, который кота кастрировал, нужно руки отрубить. Собственно, второй вариант вы и описали: У меня ребенка оперировали когда ему было больше года, так нах....ли что он месяц ссал всюду, были порывы забрать , потому что сулило пожизненным недержание, благо все образумилось, но сколько нервов, переживаний мне это стоило! А владельцам? Беершева пишет: Вот и задумаешься пусть лучше уж вечный котенок чем нормальный кот без желания делать детей. Вот и задумывайтесь, ваш выбор - ваше право. Уверяю вас, что 9 из 10 желающих приобрести котенка предпочтут в течение всей его жизни видеть в нем именно детеныша, а не взрослое животное. И скажут вам спасибо, за то что хлопоты по его кастрации вы взяли на себя. Но найдется 1 такой, как я, который предпочтет выбрать сам, кто, как и когда кастрирует его зверика. Беершева пишет: А как же животные которые будут жить в частном доме? нерадивые владельцы поздно задумываются о кастрации, а котенок уже выскочил на улицу в течке и попал под колеса Ну тогда уж давайте не будем голословными, приведите статистику, где видно, сколько некастрированных кошек погибли под колесами, выскочив на улицу в течке, и сколько кастрированных, просто выбежав на улицу. От нерадивых хозяев не застрахован никто - ни кастраты, ни коши с полным набором органов. Беершева пишет: Тем более как сейчас на поток поставили поддельные доки, подлоги и кражи животных. Не забывайте о дельцах которые могут и без документов вязать, а владелец кота даже не почешется их спросить, а некоторые откровенно об этом говорят лишь бы паспорт с прививками был. Политика ранней кастрации - это эффективный способ контроля за численностью популяции бродячих собак и кошек, она эффективна и как метод контроля за стихийным разведением породистых звериков. Но наивно было бы полагать, что она может решить проблему обмана и подлога в разведении. Такое впечатление, что разведение породистых кошек - единственная сфера человеческой деятельности, где есть мошенники. Посмотрите хотя бы на то, что творят финансовые аферисты - в этой ситуации, пардон, кого и когда кастрировать? Беершева пишет: Поймите у людей отношение к животным разное всех не проверишь. Чем дальше от крупных городов тем темнее в плане содержания кошек ... Я бы не хотела чтоб мои животные пусть даже в 3-м колене гуляли по улицам или были выброшены/потеряны Каждый добросовестный заводчик хочет обеспечить своему котенку долгую счастливую жизнь, любовь и заботу хозяев. И кастрация к этому никакого отношения не имеет. Если у человека нет адекватного понимания того, зачем нужно кастрировать животное, то и надеяться на его (животного) счастливую жизнь с таким человеком не стоит. А если на всех котят адекватных покупателей не хватает, то котят должно быть меньше. Но это уже песня из другой оперы - об ответственности заводчика.
Беершева: Petrovna, KassandraAurorana На свой счет не принимаю, я мало впечатлительна и не действую "как большинство" просто предыдущие посты мне показались несколько резкими и однобокими. Я, мы, так же оцениваем будущего владельца на предмет ответственности, так же проводим беседы, предварительные знакомства… Совершенно согласна что нужно действовать по ситуации, смотреть на конкретного человека, но опять же как вы понимаете что в этом случае нужно кастрировать, а в этом человеку можно доверить не стерилизованное животное? Нам тоже выносят мозг поверьте и наши владельцы за ранее готовятся, но мы на вопрос почему приводим аргументы что и нам и вам спокойнее, тут уже обсуждалось что владельцам удобнее получить готового котенка и мне как заводчику спокойнее. Спокойнее послеоперационный период провести с ним лично, лично за ним ухаживать, капать глаза (а не проклинать вета который забыл об этом напомнить), менять пеленки. Мне спокойнее чтоб вет делающий операцию был моим, тем кто видел котят с рождения, знает их особенности, какие препараты давали, чем кормили. Мне это важно. Я должна ВИДЕТЬ что все хорошо, иначе спать не буду. Конечно есть люди которые против, но не потому что знают другую сторону дела, а просто из жалости или страха перед кастрацией как таковой. Не во всех городах хорошие веты. Москва и Россия это две разные страны! За частую отказывают просто потому что боятся напортачить, у них мало опыта/ вовсе нет или как написали на местном форуме веты что кастрация не выгодная операция, денег много не заработаешь, так зачем напрягаться? Ведь кастрация малыша те же деньги только усилий больше. Совершенно не отрицаю опасных моментов ранней кастрации, нельзя котенка застраховать от всего. Хотя так же как и вы не пропагандирую раннюю кастрацию. У нас, к примеру, с одним пометом все ясно, а с другим, блин, хоть всех в разведение – интересно! Кроме того, разве все знают в три месяца кто с точки зрения породного типа вырастет из котят? Бывает, что в полгода такая красота вымахает, что кто бы ожидал! Почему не включить животное в племенную работу? А тут уже все отрезано... разумно ли это? Мы пока не готовы морально повально определять всех в разведение. В нашем городе людей серьезно смотрящих на племразведение кошек мало, их нет. В основном все заточены на прибыль с пометов. Если в крупных городах еще встречаются люди кто хоть не отрицает необходимость выставок для плем животных, то у нас увы и ах… Получат чемпиона в породе без выхода в бест и рожают посредственных котят, а я с мужем сноб, зазнайка страдающая звездной болезнью потому что у меня нет брид программы я всех под кастрацию определила… Но рыба гниет с головы, мы уже отдали котенка без права разведения, человек знал что пета берет, но теперь кошка с успехом рожает. В абиках такого не допущу. Нет я не помешена на выставках, титулах, но считаю что в разведение должны идти лучшие животные, а как это узнать если не на выставке? А ходить на них, в нашем случае ездить мало кто согласен. Возник еще вопрос. Допустим вы отдали котенка как пета и тут он расцветает, как вы решите вопрос с владельцем о его плем использовании? не каждый будет кота терпеть и имеет желание котят нянчить. Это по любому зараннее решается и перспективные поближе пристраиваются, а нет так простите я не имею возможности всех себе оставить. Тем более цель у меня чтоб кастраты вообще не рождались...
Petrovna: Абиссинская кошка пишет: 9 из 10 желающих приобрести котенка предпочтут в течение всей его жизни видеть в нем именно детеныша, а не взрослое животное. И скажут вам спасибо, за то что хлопоты по его кастрации вы взяли на себя. Но найдется 1 такой, как я, который предпочтет выбрать сам, кто, как и когда кастрирует его зверика. Таня, вот в том-то и дело, что у меня есть некая статистика, которую я фиксирую. Это и обращения в питомник, и цель обращений, и причина отказа, если таковой случился, и причина моего отказа (что бывает нередко).Мне просто это было интересно, тк я проработала достаточное время в маркетинговых структурах. Перегнать это в проценты, конечно, можно, это определенные хлопоты на три-четыре дня, но - реально, хотя бы за последний год. Другое дело, что у каждого окажется своя статистика. Целевая аудитория питомника у каждого своя. Давайте я лучше скажу приблизительно - 7 из 10 адекватных ( приемлемых для меня) будущих владельцев pets не готовы получить уже стерилизованное животное. В числе причин первое место занимает " я всю жизнь буду корить себя за то, что этого котеночка прооперировали. Я буду относиться к нему как к больному. Я хочу, чтобы у меня был веселый здоровый котенок, облизанный кошкой-мамой по уши и на его тельце не было никаких швов и следов вмешательств" ( А тут я им так строго: " Нет! Всех почикаю! Убежит, обоссыт, натворит, погибнет, а вы сами кто, лавку открыть хотите? Абиссинская кошка, а вы бы мне что сказали? 2 из 10 говорят: " Объясните нам, не опасно дли это? Я хочу подумать, это соблазнительное предложение. А я посоветуюсь с врачами, прежде чем принять решение" Вы уже поняли, что врачи советуют. И один скажет "ДА! Давайте мне побыстрее уже беспроблемного, с бантиком и чтобы мне ничего не надо было делать! Я такая безответственная, я хочу любить-любить-любить и куплю ему красивый домик и самый лучший корм!" И тут я сама быстренько придумаю причину отказа
Беершева: Это где вы такое нашли в нашей дискуссии? у меня просто создалось общее впечатление от прочитанного. Метить - нет, ссать где попало - да. нее, разница есть. Кот делает это (метит) по привычке, из вредности, но отклонений в здоровье нет, все дела делает в горшок. Но найдется 1 такой, как я, который предпочтет выбрать сам, кто, как и когда кастрирует его зверика. Я же не принуждаю того единственного брать котенка именно у меня. Ну тогда уж давайте не будем голословными, приведите статистику, где видно, сколько некастрированных кошек погибли под колесами, выскочив на улицу в течке, и сколько кастрированных, просто выбежав на улицу. От нерадивых хозяев не застрахован никто - ни кастраты, ни коши с полным набором органов. Такой статистики у меня нет, но есть наблюдения, достаточно погулять по какой-нибудь доске объявлений, форуму о кошках и почитать про метисов, рожденных от вязки с дворовым котиком, о животном которого решили выпускать на улицу и он погиб/потерялся/серьезно заболел. Да у нас есть запрет на выгул, но все ли его будут соблюдать? Мне не нужна статистика, когда собственный ребенок погиб под колесами! Мне одного факта вполне достаточно. Но наивно было бы полагать, что она может решить проблему обмана и подлога в разведении. Такое впечатление, что разведение породистых кошек - единственная сфера человеческой деятельности, где есть мошенники. Посмотрите хотя бы на то, что творят финансовые аферисты - в этой ситуации, пардон, кого и когда кастрировать? не решить проблему, а уменьшать возможность возникновения такой ситуации. Мало кто согласится взять кастрированного пета чтоб проделывать махинации. И сравнивать финансистов с заводчиками в теме о кастрации не уместно. Не вижу параллели. Каждый добросовестный заводчик хочет обеспечить своему котенку долгую счастливую жизнь, любовь и заботу хозяев. И кастрация к этому никакого отношения не имеет. Если у человека нет адекватного понимания того, зачем нужно кастрировать животное, то и надеяться на его (животного) счастливую жизнь с таким человеком не стоит. А если на всех котят адекватных покупателей не хватает, то котят должно быть меньше. Но это уже песня из другой оперы - об ответственности заводчика. Так вот я о том же. Как распознать адекватное понимание? Сегодня и брат и сват во всем согласен, а завтра? Вы уверены что прокастрит как положено, как обговорили? Что кошка не умрет от пиометры в следствии бесконечных течек? Что во время позывов кота вашу кошку бить не будут? Что не повяжут для здоровья? В общем пусть я буду монстром, человеком боящегося конкуренции, снобом, но буду отдавать котят уже кастрироваными (хотя как писала не без исключений) зато у меня не будет больше неприятных разговоров и страхов о судьбе отдельно взятого котенка. Одни не согласятся другой найдётся. У каждого котенка есть свой хозяин. Вот такая я эгоистка.
Petrovna: Беершева пишет: Допустим вы отдали котенка как пета и тут он расцветает, как вы решите вопрос с владельцем о его плем использовании? не каждый будет кота терпеть и имеет желание котят нянчить Элементарно, просто поговорив. 1. Если это самец, который мне интересен - предлагаю повязать один раз перед кастрацией. 2. Если это самка, предлагаю ей кота. В обоих случаях владельцам предлагается некая авантюра, о которой они имеют право составить собственное мнение и высказать мне его. В том и другом случае, племенные права, если животное куплено как pet, находятся у меня.Конечно, я считаю своим долгом обсудить некие финансовые и временные затраты и поучастововать в них по- честному. И отвести на выставку, и поддержать, и помочь заполнить документы, и многое другое - связанное с поведением, родами, ростом и будущей судьбой котят. Согласна, это хлопотно, но это нельзя рассматривать как практику, скорее, как исключение.
Diona: Petrovna, складывается впечатление, что Вы советуетесь с покупателем кастрировать котенка или не кастрировать. Мне думается, что это должен решать заводчик. Если человек покупает под кастрацию, то он не собирается в дальнейшем страдать от кошачьих меток, к примеру, и с радостью должен бы принять уже кастрированное животное. По крайней мере, когда у меня покупали кастрированных котиков (кошек я так рано еще не оперировала), люди были очень счастливы. А вот если покупатель категорически против приобрести котенка, узнав, что он уже кастрирован, это меня наводит совсем на нерадостные мысли о дальнейшей судьбе моего детёнка и планах покупателя...
Petrovna: Беершева пишет: цель у меня чтоб кастраты вообще не рождались... Ну вот и добрались до главного. А у меня цель, чтобы не больше 20% котят попадали в разведение. Хотя лучше держаться 10%. Я никогда не буду уверена, что мои производители, сколь они бы круты не были, будут пачками печатать идеальных котят ( у животных нет права на ошибку?), и главное, чтобы они попадали в руки тех заводчиков, которые будут разделять мою политику разведения.
Беершева: Элементарно, просто поговорив. 1. Если это самец, который мне интересен - предлагаю повязать один раз перед кастрацией. 2. Если это самка, предлагаю ей кота. а меня в первом случае кота вернули! "А у меня ремонт дома, как так с яйцами ? а вдруг метки! - нехочу!" второй случай, опуская подробности, я еще об этом расскажу как-нибудь в науку другим, котят увидели первый раз в 2 месяца! Я про них ничего не знала! В ответ ушат грязи на просьбу отчитываться о котятах. Вопрос оно мне надо было? Где гарантия что это не повториться? Petrovna пишет: Беершева пишет: цитата: цель у меня чтоб кастраты вообще не рождались... Ну вот и добрались до главного. да я мечтаю чтоб каждый раз решение кого же кастрить принималось в муках, я же не пишу что всех в развод. Я хочу чтоб все мои будущие кастратики были без каких либо недостатков и максимально приближены к идеалу. Это запрещено?
Petrovna: Diona пишет: Вы советуетесь с покупателем кастрировать котенка или не кастрировать Да, естественно советуюсь, но до принятия решения о передаче животного (продаже). Конечно, мне интересно, что человек по поводу этого думает, как он себя проявит? Говорю: " Давайте смоделируем ситуацию. Вот вы кастрировали кота? Вы способны заниматься послеоперационным уходом? Вы умеете делать уколы животным? Нет? " ( далее по тексту) Diona пишет: если покупатель категорически против приобрести котенка, узнав, что он уже кастрирован, это меня наводит совсем на нерадостные мысли о дальнейшей судьбе моего детёнка и планах покупателя... Если он не может внятно предоставить мне аргументы своего выбора и предоставить паспортные данные для договора вкупе с каким-то рассказом о том, зачем ему нужен абиссин для души и еще какими-то вводными, передача котенка не совершается. Это мне будет лишняя головная боль, котенка я могу просто подарить друзьям или выпустить у себя в Крыму мышей ловить ( после стерилизации).
Беершева: да никакие паспортные данные или чип вас не спасут от нарушения условий! Смешно право, извините. если покупатель категорически против приобрести котенка, узнав, что он уже кастрирован, это меня наводит совсем на нерадостные мысли о дальнейшей судьбе моего детёнка и планах покупателя... +1, а ведь у меня условия честь и достоинство на кону недавняя переписка о приобретении котенка как домашнего любимца длящаяся с начала этого года (5 месяцев!) кончилась тем что после фразы "петов мы кастрируем сами" сказали спасибо без лишних вопросов как и почему взяли котенка в другом питомнике, другой породы, хотя уверяли что о абике мечтают и вообще это цель всей жизни.
Petrovna: Беершева пишет: Где гарантия что это не повториться? Гарантий не бывает ни в одном деле, а уж там где задействовано живое (люди+кошки), так их точно не будет даже близко. Беершева пишет: хочу чтоб все мои будущие кастратики были без каких либо недостатков и максимально приближены к идеалу. Это запрещено? Так это так и есть, мне очень симпатичны по типу ваши котята, и они все очень хороши. И вы прекрасно знаете, что мне они очень нравятся. Я так полагаю, что заводчик - это самостоятельная единица, которой никто ничего не может запретить))))) Но рожать исключительно 100% кошек с идеальными чертами, которые вы хотите видеть в потомках - это смело! Беершева пишет: цель у меня чтоб кастраты вообще не рождались..
Беершева: Petrovna но я не довольна , хочу большего. Пусть смело, пусть заносчиво. Но вот хОчу идеальных! Или все или ничего! Шучу конечно, нам еще да-а-алеко до идеалов, поэтому всех кастрить
Абиссинская кошка: Ослабим напор дискуссии. Анекдот в тему: Продаётся кот бойцовской породы. Не кастрированный (не дался).
новичок: Позвольте мне выразить свое сугубо лично-субъективное мнение. Не претендуя на какую-то научность, не обижая чьи-либо убеждения. Просто как рядового котовладельца. Возможно, кому-то это будет интересно. На данном этапе жизни я скорее за раннюю кастрацию. Хотя не стану никого за это агитировать и убеждать в правильности моего мнения. sarafanny пишет: Ранняя стерилизация 6-7 мес как раз направлена на отсутствие у животного начала гормональных бурь. Физически они уже полностью сформировались, а психологически остаются детьми.Поэтому лучше кастрировакть(стерилизовать до первой течки или метки), пока они не начали мечтательно смотреть на звезды. Мне этот довод показался очень разумным. Поэтому своих звериков я старалась кастрировать пораньше. Именно до начала проявления «половой охоты». Кошка была кастрирована в 8,5 месяцев, до первой течки, кот в 6, до тоже до первых поползновений и до каких-либо намеков на метки. Неоднократно слышала о том, что коты и кошки кастрированные после полового созревания, а тем более те, кто испытали радости «плотской любви» и материнства, даже после кастрации сохраняли модель поведения некастрированного животного – пляски, характерные телодвижения, песнопения, метки и т.п. – временно или постоянно. А мне очень не хотелось такого «счастья». Абиссинская кошка пишет: В здоровом организме нет ни одного лишнего органа Согласна, это аксиома. Но коль уж мы, люди, играем в Бога, то я взяла на себя полную ответственность за своих животных и кастрировала их до наступления полной половой зрелости. Со всеми возможными вытекающими отсюда последствиями. Тем более, что действительно согласна с высказанным ранее в этой же теме мнением Абиссинской кошки, которая для меня является авторитетом в некоторых вопросах, даже если мнение ее впоследствии меняется : Абиссинская кошка пишет: Распространенное мнение, что ранняя кастрация очень вредна - просто бабушкин забобон. Во всех ненашенских странах кастрируют с 4-х месяцев и все нормально. То, что кастрация увеличивает риск моче-каменной болезни (МКБ) - вообще фантастика. Единственный нюанс - у котов, кастрированных до 8-10 месяцев, часто сужен просвет мочеточника, поэтому в случае серьезных проблем со здоровьем им сложно или невозможно поставить мочевой катетер - это все. Плюс подкрепленное мнением еще одного уважаемого врача-уролога и опытного заводчика: sarafanny пишет: Если уже говорить "по науке", то сужен просвет мочевыводящего канала - уретры, что связано с некоторым недоразвитием в размерах полового члена, но это не обязательно. Честно скажу, хотела кастрировать раньше, но наш ветврач не приемлет раннюю кастрацию, а искать для серьезной (на мой взгляд) операции малопроверенного энтузиаста не хотелось. Немного жалею о том, что кота не кастрировала раньше, потому что все-таки у него произошла некая ломка характера, связанная на мой взгляд с началом полового созревания. Petrovna пишет: … выключать эндокринные железы в раннем возрасте - действительно довольно спорный вопрос. Опять же на личном опыте могу сказать, что через месяц после кастрации кот (7 месяцев от роду) пытался с умным видом взгромоздиться на кошку (тоже уже давно кастрированную, ничуть не течную) с целью продолжения рода. Естественно, ничего у него не получилось, да он не сильно-то и старался. Но модель поведения была недвусмысленной. Что это? Компенсаторная функция надпочечников? Шальной тестостерон, блуждающий по организму? Мне трудно об этом судить. Со временем это прошло, довольно быстро. У кошки вообще не было никаких проявлений «полового поведения». Абиссинская кошка пишет: Суперранняя и ранняя кастрация (до полового созревания) чревата тем, что в последующем вы будете иметь животное с поведением никогда-не-взрослеющего котенка и бесполыми эмоциями, крупное, рыхлое, с неуверенной иммунной системой и с маленькой пипиской а если речь идет о кошке, то еще и с недержанием мочи (к сожалению, такое осложнение возможно после кастрации в любом возрасте, но при ранней кастрации случается чаще) Здесь тоже хочу остановиться поподробнее и поделиться своими наблюдениями и умозаключениями: животное с поведением никогда-не-взрослеющего котенка и бесполыми эмоциями – по-моему, все абиссины в некотором роде вечные котята, потому что всегда активны, любознательны, игривы, это их породное «кредо», даже мамашки и папашки семейства резвятся во всю со своими отпрысками. Так чем поведение некастрированных животных отличается от поведения кастрированных в любом возрасте животных? Мне этот «инфантилизм» очень импонирует, именно поэтому я влюбилась в абиссинов. А что такое «полые» или «половые» эмоции? В отличие от «бесполых»? Радость не имеет гендерной привязки, также как счастье, веселье и т.п. крупное, рыхлое – многие говорят о том что кастраты вырастают крупнее. После кастрации кошка выросла незначительно, осталась стройной и изящной, кот вырос – чуть ли не вдвое. Именно вырос – мощный костяк, длинные лапы, хвост, крупная голова, типичные самец – а не отрастил брюшко. Все кто приходят в гости безошибочно угадывают, кто из них мальчик, а кто девочка. Другое дело, что нужно тщательнее следить за диетой кастратов. Хотя, на мой взгляд, некастрированные животные при неправильном питании и малой активности тоже толстеют, обрюзгают и приобретают фигуры-«груши». с неуверенной иммунной системой – увеличения количества болезней в нашем конкретном случае не зафиксировано. и с маленькой пипиской – извините, про размеры возразить по существу нечего, не доводилось проверять. И надеюсь, в дальнейшем также не понадобится. Хотя питаю надежду, что sarafanny пишет: это не обязательно а если речь идет о кошке, то еще и с недержанием мочи – никаких проблем с мочеиспусканием у кошки. За всю свою жизнь моя кошка «уписалась» всего один раз, когда только начала выходить из наркоза после кастрации, сидя в переноске. Уже через пару часов она шатающейся походкой, спотыкаясь и останавливаясь, пошла в лоток. С тех пор ни капли мимо. Она вообще мега-чистюля. На мой взгляд, недержание может развиться в результате неудачной операции, а отсюда винить стоит, прежде всего, хирурга. Petrovna пишет: Животное формирует свое поведение по типу самца или самки именно под влиянием эндокринной системы. Что такое поведенческий тип самца или самки? И коты и кошки кушают одинаково, спят одинаково, писают и какают в одинаковой позе, во время игр тоже ведут себя примерно одинаково (с поправкой на характер и темперамент). Насколько я понимаю единственное отличие в поведенческой модели самца – желание вязать кошку с проистекающим отсюда набором действий (половой инстинкт). У кошки же это – желание позволить себя повязать (все тот же половой инстинкт) и в дальнейшем заниматься воспитанием потомства (материнский инстинкт). Отсюда следует, что модели полового поведения сводятся к половому и материнскому инстинкту. Если кастраты лишены возможности сношаться и размножаться, то соответственно, отсутствует и модель поведения, в каком бы возрасте не проводилась кастрация. По большому счету, для того и провоизводится кастрация, чтобы не дать сформироваться или устранить уже сформировавшуюся вышеупомянутую модель! Небольшой итог, тоже на правах личных досужих домыслов: почему у нас не популярна ранняя кастрация? Во-первых, мы во многих вопросах остаемся «недоразвитой страной», по сравнению с «доразвитыми». У нас нет культуры общения, культуры пития, культуры содержания животных и т.д. Какая уж тут ранняя кастрация! До сих пор многие владельцы животных считают, что кастрация вообще – это варварское и зверское отношение к животным. Ибо кошка должна рожать, испытать радости материнства! А как потом сложится судьба котят – это никого не волнует. Конечно, многие уже понемногу «доходят мозгами», я в том числе относительно недавно присоединилась к клану «сознательных котовладельцев». Но в большинстве своем - «темнота», и чем дальше от столицы, тем глуше – это печальная правда жизни. Во-вторых Petrovna пишет: Если владельцы сами приходят в клиники (самые разные) и интересуются мнением о ранней стерилизации, а самые разные ветеринары им отвечают: "Подождите!" - как на это закрывать глаза? С ветеринарией у нас также «глухо», как и с сознательностью. Профессионалов, получивших хорошее образование, имеющих богатую практику, общающихся с коллегами, занимающихся самообразованием и .т.д. – единицы, как и в любой сфере деятельности. Многие учились «по-старинке», или у преподавателей старой закалки, достижениями иностранной ветеринарии не интересуются в принципе, мыслят догмами, работают в плохо оборудованных клиниках, работу свою не любят и т.п. Не знаю где как, а в моем далеко не уездном городе, даже операция по боковой линии – диковинка, а о какой ранней кастрации речь? Узких специалистов вообще практически нет! Вот и отговаривают, потому что признаться в собственной некомпетентности стыдно. Опять же материальный аспект не нужно исключать, как уже говорилось. Больше хлопот за те же деньги. Плюс, вдруг хозяин расслабится, а кошка возьмет и размножится. Так бы Вы раз за операцию заплатили, потом раз в год на прививки ходили, а с потомством ветеринар приобретает лояльных клиентов в лице Вас и хозяев Ваших котят на несколько лет вперед. Вот Вам и маркетинговый ход и таргет группа. Можете считать меня циником, но я давно разучилась слепо верить людям и не надеюсь на человеческую порядочность. Поэтому мнению ветеринаров доверяю, но очень часто проверяю. В третьих, некоторые !!!!!! (повторяюсь некотрые!!!!!!) заводчики не хотят «заморачиваться» с кастрацией котят, даже если по этическим соображениям не против, а «клиенты» просят. Некоторые!!! (повторяюсь некотрые!!!!!!) котят даже без полного курса прививок продают, а то еще с операцией возиться, им же побыстрее сбыть надо, ведь для кого-то это «скоропортящийся товар». Опять же, вдруг после операции котенок «товарный вид» утратит, или того хуже умрет – это ж какие убытки! Я двух котят покупала некастрированными, даже в правах на разведение не ограниченными, сама вместе с ними проходила через все «круги ада». Даже не знаю, смогла бы я доверить котенка 3-4 месяцев ветеринару, особенно на полостную операцию. Но здесь не голос рассудка, здесь просто животный страх. Тем более что когда в доме только появляется котенок, на него попервой дышать боишься, не то что на плановую операцию нести. Вот поэтому я бы очень оценила помощь и поддержку заводчика! В общем, как ни крути, а помимо этической и физиологической стороны найдется еще масса причин, почему у нас широко не практикуют раннюю кастрацию. С другой стороны, хорошо, что нас всех много, что все мы очень разные. Просто чудесно! У каждого свое мнение, свое мировоззрение. Потому что со своими взглядами я вряд ли бы прошла «кастинг» на должность котовладельца у Petrovn'ы: Petrovna пишет: И один скажет "ДА! Давайте мне побыстрее уже беспроблемного, с бантиком и чтобы мне ничего не надо было делать! Я такая безответственная, я хочу любить-любить-любить и куплю ему красивый домик и самый лучший корм!" И тут я сама быстренько придумаю причину отказа Но, думаю, что имела бы определенные шансы у Dion’ы: Diona пишет: Если человек покупает под кастрацию, то он не собирается в дальнейшем страдать от кошачьих меток, к примеру, и с радостью должен бы принять уже кастрированное животное.
juliab: новичок полностью вас поддерживаю!!! Моя первая абиссинка была стерилизована в 2 года. Я очень жалею об этом. Надо было сделать операцию гораздо раньше! Я покупала ее как для разведения, но потом очень быстро поняла, что с ней у меня никакой племпрограммы не будет, потому она не рожала, а просто жила дома петом. Но кастрить ее я не спешила... - элементарно боялась! отнести ее на операцию, потом забирать, ухаживать....Я была бы гораздо довольнее, если б получила ее сразу стерилизованной. Теперь она живет совершенно счастливым петом, но примерно раз в месяц все равно ведет себя как кошка в предтечке((( Делала узи - нет, ничего не оставили (такое иногда бывает, оставляют случайно кусочек яичника и кошка не перестает течь) Стерилизация пошла ей только на пользу - похудела (была толстячком), стала более спокойной по характеру (раньше была немного агрессивной). Жаль, что не сделала этого раньше. У моей Юли ( Donna Karan) есть кастрированный кот породы сфинкс. Кастрирован он был во взрослом возрасте, года в 2, успев до этого стать папой и обгадить всю квартиру((( После кастрации метить так и не перестал( Да, теперь он не делает этого безостановочно как раньше, но делает все равно. Недавно были две покупательницы, увидели нас на выставке несколько месяцев назад, долго потом читали про породу, думали, готовились, наконец - пришли, долго высматривали котят, сомневались мальчик иди девочка?? Узнали, что мальчишки кастрированы, и им не придется этим заниматься - сразу же схватили по мальчику и пошли домой)))) А другая покупательница взяла девочку (тоже стерилизованного пета) мотивируя свой выбор тем, что она не хочет мальчика потому, что он когда будет мыться будет вынимать свой писюн!!! (да и такое бывает!!!) а у нее маленькая дочка и она не хочет, чтоб дочка это видела)))) Так же стимулирует к кастрации котят контракт с иностранным заводчиком, которого сначало пришлось поумалять парочку лет, чтоб пару продал, предварительно найдя на карте мира Украину.... Но все это только слова, на фоне действительно глобальной проблемы - отсутсвия культуры содержания домашних животных практически повально у нашего населения....Отрицание кастрации, стерилизации как таковой...
Абиссинская кошка: новичок, вы все очень правильно написали, и не согласится с вашими аргументами нельзя. В моих словах нет противоречия, я и раньше и сейчас считаю раннюю кастрацию абсолютно приемлемой и применимой. Но придерживаюсь той же точки зрения, которую формулируют все ветеринарные ассоциации и гильдии: вопрос о сроках и методах кастрации должен решаться в каждом конкретном случае, исходя из состояния здоровья животного и владения ветеринаром методами хирургической кастрации. И в каждом индивидуальном случае надо тщательно взвешивать риски, потому и знать о возможных негативных последствиях тоже надо: предупрежден, значит вооружен.
MAMAgoychi: Мой случай. Котик 2 г.9 мес. Не кастрирован. Характер замечательный: очень умный, адекватный, ласковый. Не метит! Помимо персонального лотка, практически постоянно пользуется нашими унитазами (в квартире два санузла). Причём, видя наши намерения, часто работает на опережение. Поэтому, порой, нам приходится "приплясывать", ожидая своей очереди. Крайне редко мальчишка использует рукомойник и душевую кабину, при этом чётко попадает в слив. Извините за подробности. Если считать это своеобразным способом для меток, то все довольны!
Karatushin: MAMAgoychi Вам очень повезло! И это скорее исключение чем правило.
MAMAgoychi: Да я знаю, что нам очень повезло, Karatushin! При первом посещении ветеринарного врача, нас предварительно пригласили на кастрацию. При этом был назван следующий возраст - 7-8 месяцев.
Petrovna: В тему столь бурной дискуссии. Мы тут все ломали копья и приводили разные аргументы, в том числе иностранный опыт, а я решила при случае этим опытом поинтересоваться и задала вопрос по ранней стерилизации своей коллеге - Бодил Флото. Она - президент союза абиссиноводов скандинавских стран Abyklubben и потомственный аби-заводчик ( питомнику больше 30 лет). Итак, вопрос был: "каково отношение к ранней кастрации/стерилизации кошек в скандинавских странах?" Ответ: "About early neutralisation, it is not allowed in Sweden and not approved in Skandinavia. Here some vest think it is ok - most opposed to the idea. Some breeders say it is better for the cat, but I think it is only a question of control. If the kitten is neutered you are sure nobody can use it for breeding. Personally I do not like the ideas of early neutralisation. I believe the cat should be given a chance to develop. It is also sometimes good to have something to return to. If all kittens are neutered, there is nothing left if something happens to the lines you decided to keep" Мой перевод (желающие могут попробовать это сделать сами или переводчиком, но здесь все очень близко к тексту) По поводу ранней стерилизации - она запрещена в Швеции и в целом не одобряется в Скандинавии. Некоторые заводчики считают что это хорошо - но большинство противостоит этой идее. Часть бридеров считают, что так лучше для животного, но я полагаю, что это исключительно вопрос контроля. Если котенок стерилизован, вы действительно можете быть уверены, что никто не использует его в разведении. Я лично не поддерживаю идей ранней кастрации. Я верю, что кошке должен быть дан шанс развиваться. Кроме того, хорошо иметь возможность вернуть себе кого-то из потомков. Если же котята поголовно стерилизуются, исключается возможность возобновить работу, если с вашими линиями что-то случится" Думаю, у многих наших абиводов тоже есть устойчивые отношения с коллегами из-за рубежа, и они тоже могут задать им этот вопрос. Было бы интересно сравнить мнения из разных стран, думаю, что единодушия по этому вопросу не будет, также как и у нас, несмотря на то, что принято считать, что "за рубежом все так делают"
PtitPrince: Я знакома с завочиками из Швеции, которые совершенно официально кастрируют своих котят в раннем возрасте. Так что запрет слегка преувеличен))) По поводу сохранности линий - для того и оставляют лучших из помета в разведение
Petrovna: Женя, я ни с кем не спорю. Задала вопрос - получила ответ. Думаю, он интересен не только мне. Вы же можете тоже привести чьи-то конкретные мнения. Чем больше точек зрения - тем лучше.
PtitPrince: Так я же и привожу мнение других. Вероятно, мои знакомые заводчики кастрируют рано, будучи уверенными в благополучном исходе по отношению к будущей жизни и здоровью котят.
Catika: Karatushin пишет: Вот и нам на выставке... -Почем вон та? -15. -Продай вон ту. -Хорошо, она без права разведения. -А че!? Я ж за нее денег плачу че хочу то и делаю! -Тогда извините я вам не отдам животное. -Уроды! вот и 70 % таких вот товарищей на выставках... вот и именно поэтому я и за раннюю кастрацию. кастрить в три месяца самое оно, три недели на выздоровление и вперёд в новый дом! Продаю с лёгкой душой и спокойным сердцем даже не ёкает. и переносят операцию маленькие лучше чем взрослые проверено личным опытом. PtitPrince пишет: Это круто((( А клуб как на это смотрит а клуб ника кне смотри клуб и знать не будет о таком кто ж им отчитывается об этих экспериментах.
Im Happy: Catika пишет: вот и именно поэтому я и за раннюю кастрацию. Вот и я о том же - пока все заводчики не начнут кастрить продаваемых петов, такие объявления не исчезнут! А одними возмущениями делу не поможешь...
Catika: Karatushin пишет: уже кастрируем.... мы тоже сами целину осваиваем если что давайте опытом делится у кого какие казусы приключались или может наоборот какие то секреты мастерства раскрывать.
Абиссинская кошка: А вот у нас какой казус с кастрацией случился. Но это не в тему "лучше раньше, чем никогда", а скорее из разряда курьезов. Лати кастрировали почти в 2 года, когда он по плотским утехам активно начал страдать. Месяца через 2 после лишения его оных мужских атрибутов у нас поселилась Плюха и почти сразу потекла. Лати на ее приставания не реагировал, только утешал ее нежными вылизываниями. И вот уж Плюша нашла жениха, родила и спровадила котят и, как положено, снова потекла. И - о чудо! - в Лати "взыграло ретивое", это в 3 с половиной года, через полтора года после кастрации. Мы даже вначале не поверили, что у них плотская любовь случилась, а потом уж их на горячем застукали. Течка у Плюхи прошла быстро, без страданий и приставаний к человекам. Никак признаков ложной беременности не наблюдалось, следующая течка началась по графику, все повторилось и опять закончилось быстро, легко и радостно для них обоих и для нас. Вот теперь чешу в затылке: не вредно ли текущей кошке утешаться с кастратом? Мы где-то уже этот вопрос обсуждали, и я так решила, что уж скорее полезно, чем вредно. А вы как думаете?
Беершева: На тему отношения к ранней кастрации стоит учитывать и то что заводчику предстоят дополнительные траты. Чего лукавить-то всем хочется прибыли, а сама операция и период после требуют дополнительных вложений. Не все готовы тратиться. Западные заводчики относятся лояльно к теме ранней кастрации но только потому что правила содержания животных в их странах другие. Они жестче. Не каждый может позволить себе содержать питомник. У нас народ другой. На выставке в Краснодаре несколько людей очень огорчались что котята нашего питомника передаются уже кастрированными, спрашивали, а нельзя ли " с полным комплектом" да конечно можно! но без документов (они по факту кастрации) и в течении 6 месяцев вы обязаны сами прокастрить. Народ возмущается что во второй случае не будет доков, а потом при дальнейшем общении становится ясным что возьмут они у меня котенка якобы под кастрацию, а потом честно пошлют меня с моими договорами и будут плодиться и размножаться. ________________ в этом году в виду случившегося я котят прокастрила поздно, почти в 5 месяцев и то только тех кто остался и девочку которая ждет свою маму, когда та сможет въехать в Россию. Ей кстати было предложено сделать операцию самой. На операциях своих котов я всегда присутствую, не с целью ощущений, просто я такой человек, я должна видеть, знать (помогать) что делают с моими детьми , в противном случае переживаю вплоть до бессонницы на неделю... делали обычную полосную операцию. От бокового разреза меня вет наш отговорил, да и я признаться начитавшись в инете как задевают нервы в мышцах решила все делать по старинке. шов на 8-й день Все прошло отлично. Уже через сутки мальчик скакал как сайгак, а девочки , им пришлось труднее, пришли в обычное состояние на второй день. Попонки я на них не сразу одела, решила понаблюдать. Но потом все-таки пришлось, одна из девчонок активно стала вылизывать шов, вернее играть с ниточками. "после сытного обеда полагается..." Вася интересуется здоровьем Чая По большей части девчонки конечно спали, и это понятно, они бы и рады побегать, но попоны все-таки мешали. сейчас уже прошло достаточно времени и мои детки все живут с новыми родителями (окромя той что ждет маму) можно с уверенностью сказать что все прошло хорошо. Хозяева у моих детей адекватные и совершено спокойно приняли факт кастрации, я бы даже сказала приняли это как должное. Разумеестся мы поддерживаем связь с ними и я надеюсь что в дальнейшем все будет так же замечательно
Абиссинская кошка: Какие лапушки в попонах, как детки в подгузниках и распашонках Отлично, что все прошло и зажило благополучно Большой молодец ваш вет, что отказался делать операцию, в которой он не уверен
Im Happy: Абиссинская кошка пишет: Вот теперь чешу в затылке: не вредно ли текущей кошке утешаться с кастратом? Мы где-то уже этот вопрос обсуждали, и я так решила, что уж скорее полезно, чем вредно. А вы как думаете? Я знаю многих заводчиков, которые держат в питомниках вяжущих кастратов именно для того, чтобы не пользоваться таблетками...
Chunga-Changa: Аня, очень красиво написала и картинки супер :) Я полностью за раннюю кастрацию как котов, так и кошек. Если знающий и опытный ветеринар, то с полутора-двух месяцев можно проводить операцию по стерилизации кошек и кастрацию котиков. Опыт ранних кастраций и стерилизаций в моём питомнике уже более 4-х лет. Животные вырастают прекрасно, никаких отставаний в развитии и т.п. не наблюдается. Некоторые выставляются в классе кастратов и очень удачно. Кстати, наш кастрированный бенгальчик Лукум стал таковым в 3,5 месяца. И вот теперь нам полтора года и мы заигрываем и пристаём с домоганиями к кошкам и котятам. Видимо не важно был ли интимный опыт у кота до кастрации, своё "дело" они знают хорошо. Хотя, возможно это только более активным породам свойственно. Британчики такого поведения не проявляют. Ещё года 2 назад покупатели округляли глаза и демонстрировали состояние шока когда узнавали, что котик в 2 - 3 - 4 месяца уже кастрирован и что кошечка в таком же возрасте уже стерилизована. На сегодня тенденция такова, что всё больше покупателей хотят получить уже кастрированного котёнка и самостоятельно не переживать моменты оперативного вмешательства. Очень приятная тенденция. Вообще, моё мнение, что чем раньше - тем лучше. Малыши переносят всё легче, чем взрослые. Ну и, что не маловажно, нервная система заводчика прослужит дольше.
Karatushin: нервная система заводчика прослужит дольше.
Беершева: Chunga-Changa спасибо Юль =) всё больше покупателей хотят получить уже кастрированного котёнка и самостоятельно не переживать моменты оперативного вмешательства. Очень приятная тенденция. да-да, у меня уже начинают просить именно кастратов. Люди воспринимают это как должное Еще как мой аргумент за кастрацию еще в питомнике это история моих 2-х кошек отданных не кастрированными. У обоих в возрасте года было воспаление матки от частых течек. Что это предрасположенность или норма? Хозяева не хотели кастрить и вот это вылилось в болячку.
Беершева: ну как в продолжение темы и моих постов выкладываю фото тех самых кошек о которых упоминала выше.
Беершева: как видите все в порядке активны, любопытны, игривы с той лишь разницей что теперь людям не нужно переживать о предстоящей операции, ну а я спокойна как удав не переживаю за их "нечаянные" вязки.
juliab: Что в очередной раз доказывает, что решение принято правильное
Chunga-Changa: Единственно правильное!
PtitPrince: 100%
Абиссинская кошка: Нашла ранее не читанную мной статью о кастрации. Действительно, изложено все доступно и аргументированно. Думаю, полезно иметь ее под рукой, когда придется объяснять новым владельцам котенка, почему кастрация является необходимым условием его приобретения. О кастрации. Правдиво и доступно. Автор: Ведущий ветеринарный врач СББЖ САО Кузнецов Дмитрий Петрович Очень часто приходится отвечать на недоуменные, а нередко и возмущенные, вопросы на тему «зачем кастрировать ???!!!» от людей, звонящих мне по поводу приобретения котенка пэт-класса (домашнего любимца). Именно это заставило меня задуматься о написании данной статьи. Итак, приступим к разъяснениям о преимуществах и пользе кастрации . Этическая сторона вопроса. Коты достигают половой зрелости к 8-9 месяцам жизни, кошки чуть позже, к 10-12 месяцам. Это усредненные цифры - некоторые особи могут созреть и в 5-6 месяцев, а у кого-то этот процесс происходит после года. Примерно в это же время кот и кошка могут стать родителями и дать продолжение кошачьему роду. Два-три раза в год кошка может стать матерью, при этом надо учитывать, что в одном помете может оказаться, как 2, так и 6-7 котят. Итого, ваша кошка за год может стать мамой от 4-6 до 12-15 котят (цифры и в этот раз средние). Это кошка . Стоит ли подсчитывать количество котят , которым может дать жизнь некастрированный котик , способный спариваться хоть ежедневно по нескольку раз в день??? Что делать с ненужными котятами? Топить? Выбрасывать на улицу? ЖЕСТОКО!!! Возникает справедливый вопрос – вы сможете обеспечить каждому из котят, родившемуся от вашей кошки или кота , теплый дом, полную миску и любящих хозяев??? Думаю, что тот, кто ответит твердое «ДА» слукавит, причем в первую очередь перед самим собой. Не знаю, кому как, а мне очень больно видеть на улице или в подъезде дрожащего от холода и голодного котенка , с надеждой смотрящего в глаза. Больно. Жалко. И каждого хочется забрать, но возможности такой нет. Полагаю, многие оказывались в подобной ситуации. И хорошо, если найдется добрая душа и любящее сердце, которое приютит бедолагу... Часто можно слышать о раздаче котят «в добрые руки». Но… статистика печальна. Большинство животных, отданных таким образом, оказываются на улице. Человек, поддавшись сиюминутному настроению или уговорам ребенка, со временем понимает, что пушистый комочек вовсе не игрушка. Его надо воспитывать, кормить, за ним надо ухаживать, убирать, при необходимости лечить, пристраивать на время отпусков. И многие, поняв это, к сожалению, избавляются от животного. Зачастую это происходит самым простым и жестоким способом – его выбрасывают на улицу со словами «авось подберут». А котенок уже успел полюбить и поверить… Итак, надеюсь, первая часть статьи вас убедила. Вы твердо решили, что не допустите бесконтрольного спаривания своих любимцев и рождения котят-беспризорников. Но… кастрировать все еще не хотите. Тогда, идем дальше! Проблемы совместного проживания с некастрированным котом или кошкой. Пришла пора, и ваша любимица «созрела». Что ждет хозяев? Отвечу. Кошка в течке (охоте) – это душераздирающие крики, не только днем, но и ранним утром и поздней ночью! Кошку не интересует, хочется ли хозяевам поспать, выходной у них или рано утром вставать на работу – она будет громогласными, истошными воплями оповещать хозяев о своей потребности! Кошка будет кататься по полу, тереться о мебель и хозяев, всячески, и очень красноречиво, показывая, чего именно ей нужно (если у вас есть маленькие дети, готовьтесь отвечать на вопросы типа «почему киса выставляет попку и трется об меня?»). Учитывая, что процесс овуляции у кошки происходит только по факту спаривания с котом (так называемая провоцируемая овуляция), то кошка , не имеющая контакта с котом , будет приходить в охоту со временем все чаще, а сам период течки будет проходить у нее тяжелее и дольше. Животные могут отказываться от еды, худеть, становиться апатичными или агрессивными. Кошки могут начать метить мочой территорию, не хуже котов уделяя внимание мебели, стенам и полу, а иногда и оставляя неэстетичные пахучие кучки фекалий! И поверьте, пятна на постели, обуви или на любимом диване – это не проявление у кошки гадкого характера или вредности! НЕТ!!! Просто она показывает своему хозяину, что ей плохо! И плохо не только психологически, но и физически, и не известно еще, что хуже! Кроме того, животное, испытывающее охоту, но не получающее удовлетворения, часто становится агрессивным или старается убежать на улицу! А убежавшая кошка может и не вернуться! Или вернуться с букетом трудноизлечимых и неприятных болезней (лишай, хламидиоз и т.д.), которыми может поделиться с членами вашей семьи! Это касается не только кошек, но и котов . Кот , конечно, не будет принимать позу, характерную для «текущей» кошки, но моча его пахнет гораздо острее и все остальное он выполнит в полном объеме! И, как добавление к вышеописанным ситуациям, кот может начать делать садки на вас или ваших близких! Вы все еще готовы пожертвовать покоем и комфортом и, возможно, здоровьем, своим или членов вашей семьи, ради призрачных принципов «Нельзя отрезать то, что дано природой!»? Тогда идем дальше! О чувстве мужской (женской) солидарности, или призрачные радости кошачьего секса. Да-да! Такое тоже приходится слышать достаточно часто! «Не хочу его (ее) лишать радости или «достоинства». Господа, о чем это вы? Как бы ни были животные умны (а в их уме сомнений нет), у них нет понятия «секс», есть понятие «продолжение рода», которое основано на гормональных процессах в организме, дающих толчок инстинкту размножения . Поверьте, ни один кот не знает, как называются два пушистых шарика у него под хвостом и для чего они нужны! И ни один кот не испытает сожаления, когда начнет вылизываться после кастрации . Он просто не поймет, что и куда делось. То же самое касается кошек . И, кстати, то, как ведет себя кошка после спаривания, вызывает большие сомнения по поводу получения ею удовольствия (она кричит, явно от боли, и, если самец замешкается, может серьезно укусить или оцарапать его). Ветеринарная сторона вопроса. И так… кошку или кота , как ни печально, все-таки не кастрировали . Может быть, им дали возможность повязаться и стать родителями, а, может быть, нет. Возможно, в период течки их «успокаивали» препаратами, типа «контрасекс» и т.п., что значительно усугубляет медицинскую сторону проблемы. Со временем хозяева начинают замечать, что кошка стала более вялой, пропадает аппетит, потом начинаются выделения и т.д. и т.п. Добросовестный хозяин хватает кошку в охапку и спешит на прием к ветеринарному врачу! Все верно! Но… иногда бывает поздно. Я не буду расписывать все ветеринарные тонкости этого вопроса, а просто приведу вам примеры, чем обычно заканчиваются отказы от кастрации . У котов - это воспаление предстательной железы, новообразования (опухоли), нередко злокачественные, воспалительные заболевания семенников, обусловленные нарушением гормонального фона или инфекциями, которые животное могло приобрести во время бесконтрольных вязок, повышенный риск развития мочекаменной болезни и многое другое. У кошек – воспалительные процессы, очень часто гнойные, в матке, яичниках, молочных железах, а так же добро- и злокачественные новообразования в этих органах. Плюс те же самые осложнения после перенесенных инфекций, полученных в результате вязки с котом - носителем инфекции. Любой врач, и ветеринарный, и человеческий, всегда уверенно скажет, что болезнь легче предупредить, чем лечить. А зачастую лечить бывает уже поздно… Наблюдения из жизни. Сейчас ни для кого не секрет, что качество и продолжительность жизни кастрированных животных значительно выше, по сравнению с их некастрированными собратьями. А еще, кастрированные животные гораздо реже оказываются на улице в роли потерявшихся. Они реже гибнут под колесами автомобилей, не страдают в драках за обладание дамой сердца, не страдают инфекциями, передаваемыми половым путем (да-да, животные им тоже подвержены!). Теперь подведем итоги: - Кастрированные животные менее подвержены бродяжничеству и проблемам, которые ему сопутствуют. - У кастрированных животных значительно меньше риск получить увечье в драке. - Кастрированное животное не будет беспокоить вас криками и пахучими метками. - Kacтpиpoвaнныe животные не подвержены половым инстинктам. Они больше и охотнее общаются с вами и с членами вашей семьи. Они более ласковые. - Кастрированные кошки не болеют многими заболеваниями мочеполовой системы и нарушениями обмена веществ, возникающими в результате нереализованности половых гормонов. - Кстати, часто можно слышать миф о том, что кастраты ленивы и толсты. Поверьте, это миф. У моих родителей, в частном доме, живет кастрированная кошка . Сейчас ей 14-й год. Кошка замечательно выглядит, она активна, ласкова, ловит мышей и крыс и защищает свою территорию не только от незваных сородичей, но и от собак! А объем и вес вашей кошки зависят от того, чем и как вы ее кормите! - Кастрированные животные живут дольше. - Кастрированные животные не метят ваши вещи, мебель и стены. И, в заключение, вспоминая замечательное произведение Экзюпери, хочется еще раз сказать – ПОМНИТЕ, МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ!!! Надеюсь, эта статья поможет вам принять верное решение. Напоследок хочу сказать, что котов лучше всего кастрировать в возрасте 8-9 месяцев, кошек – в 10-11 месяцев. Хотя сейчас практикуется и более ранняя кастрация , начиная с 3-4 месяцев. Источник - Сайт Комитета Ветеринарии города Москвы
Sveta: Здравствуйте все. Что то давно нет никого в этой теме, неверное для всех вас она исчерпана. У меня теперь есть чудо-сокровище аби кошечка. она начала гулять у нас в 4 месяца, я обалдела, но это длилось всего пару дней. немножко помяучила, поурчала, поползала и все. Сейчас девочке 5 и опять гуляет уже 4 дня, все уже по серьезному. Прошу совета профессионалов. Что делать? Ждать, когда закончится, и в перерыв кастрировать или ждать, когда подрастет, сколько бы там этих течек не было. Я врач и против ранней стерилизации. У меня живет девон рекс тоже девочка, так заводчики сказали, что кастрировать только после двух течек, иначе будет бяка, но она как начала гулять и почти полтора месяца гуляла с промежутками в 2 дня, жалко было так, кровь сворачивалась, получилось, кастрировали в течку.
Karatushin: Sveta пишет: Здравствуйте все. Что то давно нет никого в этой теме, неверное для всех вас она исчерпана. У меня теперь есть чудо-сокровище аби кошечка. она начала гулять у нас в 4 месяца, я обалдела, но это длилось всего пару дней. немножко помяучила, поурчала, поползала и все. Сейчас девочке 5 и опять гуляет уже 4 дня, все уже по серьезному. Прошу совета профессионалов. Что делать? Ждать, когда закончится, и в перерыв кастрировать или ждать, когда подрастет, сколько бы там этих течек не было. Я врач и против ранней стерилизации. У меня живет девон рекс тоже девочка, так заводчики сказали, что кастрировать только после двух течек, иначе будет бяка, но она как начала гулять и почти полтора месяца гуляла с промежутками в 2 дня, жалко было так, кровь сворачивалась, получилось, кастрировали в течку. Да абики такие вот ранние. Плохой вы значит врач. Не в обиду. Ранняя кастрация ни кому еще вреда не принесла. Все кто рассказывает сказки про пользу родов, пусть идут дальше.... Кастрите и не забивайте голову сплетнями.
Sveta: Да я не собиралась ни разу ее размножать, этим должны заниматься те, кто умеет это делать и любит. просто сейчас у нее смена зубов, ну как в такое время что то делать с животным, и опять получается, что мне надо оперировать ее в течку, что тоже как то не очень.
Karatushin: Если не позволяет религия кастрить в течку, дождитесь ее окончания. В чем у вас загвоздка?
Kito: интересно
Enot: 56
Awers: 1
Enot: Интересно
Enot: Интересно
полная версия страницы